Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21
| Автор | 6 Ноября- день освобождения Киева от фашистов! |
|---|
на 3 суток за хамство
ну эт по божески моего предыдущего перса на год забанили, пришлось выкинуть. | для jura-khan:
Хах, 3 дня
Этож - мгновение)))
Ладно, давай не будем оффтопить и уподобляться всякой шушере, тролям и флудо-генераторам, которые просто кишат в этой ветке! | для __Sterva__:
Вы даже не знаете, что в войне существуют санитарные потери, на величину которых и различаются убыль и число убитых и пропавших без вести.
Полагаю, что знаю, знаю прекрасно и, возможно, даже на своей шкуре.
Штопали меня врачи, штопали.
Но мы можем вернуться к немцам.
Тут мы снова видим, что вы просто некомпетентны.
В медицинском учете вермахта была некая изюминка, отличающая их от иных стран и армий.
Раненный или больной, попавший в госпиталь вплоть до армейского или группы армий, продолжал числится в своей части.
А следовательно, убылью быть не мог.
И только раненые, отправленные в госпиталя Германию, убывали из состава войск.
Кого отправляют в тыловые госпитали?
Так ведь тяжелораненых, покалеченных и подлежащих списанию на гражданку, ну и часть офицеров.
Каково соотношение убитых и раненых во Второй мировой войны? - это известно 1:3
А соотношение легкораненых и тяжелораненых? - тоже известно - 9:1
Простая арифметика говорит, что на 10 убитых будет 3 тяжелораненых.
То есть, приложив указанные соотношения к столь полюбившейся вам табличке, мы получим цифру 280 тыс. убитых, пропавших без вести и тяжелораненых.
А в таблице № 55 фигурирует 646 тысяч.
Нет.
Ни как не бьются данные двух таблиц друг с другом.
Другая сторона медали заключается в том, что средний срок лечения раненного во Вторую мировую войну составлял 2,5 месяца, а больного - месяц.
Потому, когда Мюллер-Гиллебранд составлял свою таблицу 55, где оперировал временным интервалом в 4 месяца, он не мог включить больных в эти графы.
Разобраться в конкретных сроках выписки больных, часть из которых продолжает числиться войсках, иная, за 4 месяца уже успевшая вылечиться и вновь отправиться в части, - это не под силу исследователю.
Потому битый генерал мог брать лишь твердо известные данные: число убитых и пропавших без вести.
А я, пользуясь случаем, укажу на еще одно интересное обстоятельство, которое показывает недоброкачественность немецкой статистики потерь.
Где находятся документы конкретной части?
Полагаю, что в самой части.
Но... Германия потеряла в ходе войны 827 дивизий и бригад. Легко догадаться, что в большинстве случаев их документы, в том числе по личному составу, канули в Лету, то есть приказали долго жить.
Тогда закономерен вопрос:
А по чему составляли свои таблицы немецкие генералы под руководством американцев после войны?
Остаются для их трудов в большей части только документы высших военных органов Германии.
Но, часть из них потеряна, буквально все они противоречат друг другу.... а особенно они противоречат сохранившимся документам частей.
Посмотрим по иному.
Многие на форуме и в реале обвиняют СССР в том, что данные о потерях были скрыты во время войны и много после ее.
В целом это справедливо, но в то же время и понятно: показывать во время войны истинные потери - подрывать боевой дух.
Подобное характерно для всех стран мира всех времен: американцы уже 13 лет разбираются о потерях в Ираке и с сотни убитых дело подходит уже к 10 000 человек.
А немцы?
У них было что-то отличное от нашей ситуации?
Нет.
Значит и они статистику на верхнем эшелоне власти прятали и подделывали.
Причем дело не в заявлениях в СМИ, а именно в подделке в самих штабах снизу до верху.
Иначе слухи об обмане быстро выползли бы от секретарш, простых офицеров и чиновников и прочих мелких сошек. | | всё мир перевернулся с ног на голову у игрока Эмплада появилось собственное мнение Полагаю это дело надо отметить не менее как трёхдневной пьянкой. | для ФедяКрюгер:
это скоро пройдёт, не радуйся преждевременно. | Вот вы все хаете Эмпладу, ругаете ее, грязью поливаете: а ей словно слону дробинка
Замечательный человек! | За эту историческую победу отдали жизнь десятки тысяч советских воинов.
вранье сотни тысяч а можно сказать и за миллион | Странно, просмотрел несколько месяцев ФВТ и не увидел тем о :
5 августа 1943 года был освобожден Орел. В тот же день войсками Степного фронта был освобожден Белгород.
17 сентября 1943 года наши войска освободили город Брянск.
НОВОРОССИЙСК. 16 сентября 1943 г. освобожден войсками Северо-Кавказского фронта
СМОЛЕНСК. 25 сентября 1943 г. освобожден войсками Западного фронта
3 июля 1944г. Советские войска освободили Минск, а 4 июля освободили Полоцк.
13 июля 1944г. Советские войска освободили Вильнюс
24 августа 1944г. Советские войска освободили Кишинев.
22 сентября 1944 года - освобожден Таллин
15 октября 1944 года была освобождена Рига и тд
Почему столько внимания Киеву? | для Ferrym:
просмотрел несколько месяцев ФВТ и не увидел тем о
А что именно вы увидели?
За последние несколько месяцев о прошедшей войне вообще было только 7 тем, в том числе и эта.
Почему столько внимания Киеву?
А почему бы и нет? | | ТС создает провокационные темы | ТС создает провокационные темы
Олег, конкретизируй | для Эмплада:
За последние несколько месяцев о прошедшей войне вообще было только 7 тем, в том числе и эта.
Да, но то были темы об начале ВОВ, начале и окончании 2 мировой...и тд
А тема освобождения конкретного нп коснулась только Киева.
поэтому и возникают мысли о некоторой степени провокационности или тенденционости темы. | для Ferrym:
А тема освобождения конкретного нп коснулась только Киева.
И что?
Вы запрещаете форумчанам заводить именно те темы, которые он желает?
На форуме было
- 4 темы про Ленинград (2010, 2014, 2015, 2016),
- 2 темы про Сталинград (2015),
- 1 тема про Брест (2010),
- 1 тема про освобождение Белоруссии (2014),
- 1 тема про освобождение Украины от фашистов (2013),
- 1 тема про Донбасскую операцию (2014).
Так почему же не быть теме о том, как фашисты драпают из Киева?
поэтому и возникают мысли о некоторой степени провокационности или тенденционости темы.
А я вот этого не замечаю.
Обычная тема, не отличающаяся от десятка вышеперечисленных.
Почему же про Ленинград писать можно почти каждый год, а про Киев сразу провокация?
Фашистов гнали от стен обоих городов. | для Эмплада:
Почему же про Ленинград писать можно почти каждый год, а про Киев сразу провокация?
Вы правы. Действительно, практически каждая из этих темп превращалась в театр одного актёра.
Вы запрещаете форумчанам заводить именно те темы, которые он желает? Боже упаси) Киев-столица свободной страны и городов русских. заводите) | для Ferrym:
Боже упаси) Киев-столица свободной страны и городов русских. заводите)
Я рада рассеять ваше недоумение. | для Эмплада:не надо на меня отвлекаться.
Просто если взялись освещать тему ВОВ, то соблюдайте хронологию. Пусть не всем событиям, не всем городам, но города-герои не простительно игнорировать. | для Ferrym:
Просто если взялись освещать тему ВОВ, то соблюдайте хронологию.
Я взялась освещать?
С чего это вы взяли?
то соблюдайте хронологию.
А вот это уже мое личное дело, что и как соблюдать.
И вы мне в качестве советчика не требуетесь. | | да-да, знаем, слышали уже) | Для ТС и прочих:
Немцы не были фашистами. Они были нацистами. А фашистами были итальянцы. | для Эмплада:
Другая сторона медали заключается в том только с середины апреля 1945 года централизованного учета потерь не велось у немцев.
В ноябре 1943 с этим у немцев было все в ажуре.
Каково соотношение убитых и раненых во Второй мировой войны? - это известно 1:3
А соотношение легкораненых и тяжелораненых? - тоже известно - 9:1
Простая арифметика говорит, что на 10 убитых будет 3 тяжелораненых.
Были такие смешные считальщики, вроде Бориса Соколова, которые считали потери солдат по потерям офицеров. Типа 1:25 на всех.
Получается, как у шизофреника, все логично и правильно, лишь исходная посылка неверна. |
<<|<|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21К списку тем
|
