Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20
| Автор | Таинство Крещения |
|---|
| У меня хобби - я не собираю марки! | | зря спорите | для Азураил:
лысый не цвет волос, вакуум - не газ, воздержание - не поза камасутры.
Двоечка тебе по диамату. Пересдача осенью. :) | для Азураил:
Хорошо, тогда если вернуться к самой сути. Можно сказать что-то типа "я ничто не принимаю на веру, мне нужно всё доказывать". Но это само по себе невозможно. Любое доказательство строиться во-первых на правилах доказательств, во-вторых на каких-то аксиомах. И то, и другое придётся принять на веру, иначе просто не от чего будет отталкиваться. Поэтому, основа доказательств, и рационального мышления вообще - вера.
В частности, основной постулат материализма, который гласит, что материя первична по отношению ко всему остальному, принимается на веру. А он, я бы сказал, далеко не очевидный | для jura-khan:
Верующий верит в существование какой-то высшей божественной сущности (детали не важны) - неть детали важны =) верующий верит в существование КОНКРЕТНОЙ божественной сущности. Верующий в Аллаха будет достаточно серьезно ставить под вопрос возможность существования Зевса, Посейдона и Аида =)
Отсутсвие у атеиста веры в какого либо из богов практически равняется отсутствию у христианина веры в богов олимпийцев =)
Положим атеист никогда не сможет доказать не существование Бога, в том же самом ключе, в каком верующий не сможет доказать несуществование ктулху, фей, единорогов и Спанч Боба (который живет на дне марианской впадины). =) | для Akron:
Ты слышал про слова одинаково пишущиеся, но принимающие разное значение в зависимости от контекста?)
В одном посте ты смешал все смыслы слова "вера", как будто они эквивалентны. | для Азураил:
А что тут смешивать? Вера - это когда во что-то веришь, то есть принимаешь за истинность просто так, без проверок и доказательств. Тут конечно вера понимается не в религиозном смысле
для Canisa_:
Да, атеисту не нужно доказывать несуществование бога. Но в то же время и верующему не нужно доказывать его существование. Иначе, если бы оно было доказано, для веры места бы не осталось, и верующий по сути перестал бы быть таковым.
Таким образом, оба ничего не доказывают. Верующий верит в бога, атеист верит в то, что его несуществование подразумевается по умолчанию и не нуждается в доказательствах | А что тут смешивать?
вера, как доверие к собеседнику или вера как наличие религиозного мировоззрения, хотя бы.
В твоём стиле можно ещё заявить: если ты не доверяешь всему что тебе говорят, значит в тебе нет веры, следовательно ты атеист.
Это абсурд и словоблудие) | значит в тебе нет веры, следовательно ты атеист
Но это же неверно, атеист - это не тот, кто не верит всему, а тот, кто не верит конкретно в богов и сверхъестественные силы | для Akron:
но как же святые писания? Они то утверждают что бог не только есть, но и активно вмешивается в нашу жизнь, неужели враньё? | для Akron:
атеист - это не тот, кто не верит всему, а тот, кто не верит конкретно в богов и сверхъестественные силы
Вот это прогресс. А может ещё и вера в сверхъестественные силы не то же самое что вера в рациональное? Что эти два слова пишушиеся одинаково, в одном из случаев предполагают наличие культа, а в другом нет?) | для Canisa_:
верующий верит в существование КОНКРЕТНОЙ божественной сущности.
Ключевые слова - божественной сущности. Какой конкретно, уже лирика. Атеист не верит в них во все разом.
для Азураил:
неужели враньё?
Для верующего нет, для атеиста да. | для jura-khan:
Какой конкретно, уже лирика.
так божественных сущностей на нашей многострадальной планете много или всё таки какая-то одна?
Вы наверное в курсе. | А может ещё и вера в сверхъестественные силы не то же самое что вера в рациональное?
Не то же самое, потому что это вера в разные вещи. Но суть одна - принятие за истину без проверок и доказательств, в силу внутренней убеждённости.
но как же святые писания? Они то утверждают что бог не только есть, но и активно вмешивается в нашу жизнь, неужели враньё?
Я допускаю, что раньше он и вмешивался. Причём не Бог, а именно какое-то сверхмогучее существо, которое для древних людей вполне сошло за бога | Не то же самое, потому что это вера в разные вещи. Но суть одна - принятие за истину без проверок и доказательств, в силу внутренней убеждённости.
Стало быть, вера в то что выключил утюг, выходя из дома, вера того же порядка, что и вера в то что Иисус имел божественное происхождение.
Как я раньше был слеп и глуп х)
Я допускаю, что раньше он и вмешивался. Причём не Бог
Как это не бог. Ещё кто-то был? | | именно какое-то сверхмогучее существо Природные явления - за него. Когда не получалось объяснить, использовали мифическое обоснование. | | Кстати, это интересный момент - отождествление явлений природы с каким-то разумным сверхсуществом создавало иллюзию того, что человек может каким-то образом заполучить благосклонность этих стихийных сил, это помогает бороться с инстинктивным страхом. Тут же создается совокупность ритуалов и прослойка человеков (имеющий неслабую власть), которая эти ритуалы обеспечивает, | принятие за истину без проверок и доказательств
от этого никуда не деться... многие точные науки основаны на .. кто бы мог подумать - аксиомах - то, что надо принять на веру, без наличия доказательств. | для Warlord77:
По пути Акона, м? =D
Аксиома - тезис, не требующий доказательств, а не недоказываемый.
Можно пример аксиомы, которую НЕЛЬЗЯ доказать?) | для Азураил:
так божественных сущностей на нашей многострадальной планете много или всё таки какая-то одна?
Вы наверное в курсе.
Я атеист. Для меня их нет ни одной. |
<<|<|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20К списку тем
|
