Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|>|>>
| Автор | ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии |
|---|
«И была ещё основанная в 1926 году танковая школа “Кама” – сокращённое название от города Казани и фамилии первого начальника школы полковника Мальбранта. В ней также прошли обучение сотни (что я говорил! «Плеяда танкистов» стремительно разрастается. – И.П.) немецких военных. В их числе будущие командующие танковыми группами Гейнц Гудериан и Эрих Хёпнер, многие известные командиры нацистской Германии» [77].
Между тем Гудериан в Казани никогда не учился. Он лишь приезжал туда с инспекцией летом 1932 года вместе со своим начальником генералом Лютцем [79].
Кстати, насчёт обучения в СССР тех или иных полководцев Третьего рейха. Если верить Дьякову с Бушуевой, то они ездили к нам целыми табунами: «В 1931 году в Москве проходили дополнительную подготовку будущие военачальники периода Второй мировой войны: Модель, Горн, Крузе, Файге, Браухич, Кейтель, Манштейн, Кречмер и другие» [80].
Однако при ближайшем рассмотрении выясняется, что все эти персонажи направлялись к нам не на учёбу, а в кратковременные командировки в советские военные части либо на манёвры. Так, майор Модель две недели находился в 9-й стрелковой дивизии в Ростове, капитан Горн – две недели в 10-й кавалерийской дивизии в Прохладной, капитан Крузе – 10 дней в 7-м артиллерийском корпусе в Павлограде, полковник Файге – 6 дней на манёврах Московского военного округа, полковник Браухич, подполковник Кейтель и капитан Кречмер – 4 дня на манёврах Белорусского военного округа [81]. | В конце 1920-х годов германский авиаконструктор Эрнст Хейнкель по заказу советских ВВС разработал истребитель HD-37, который был принят на вооружение и выпускался в Советском Союзе в 1931-1934 гг. под обозначением И-7, всего был изготовлен 131 экземпляр [97]. Ещё одним самолётом, построенным фирмой Хейнкеля для СССР, стал морской разведчик He-55, получивший у нас обозначение КР-1 и находившийся на вооружении вплоть до 1938 года [98]. Одновременно была изготовлена и катапульта К-3 для его запуска, которую сначала установили на линкоре «Парижская коммуна», а в 1935 году перенесли на крейсер «Красный Кавказ». В конце 1930-х годов советский флот купил у Хейнкеля ещё две авиационные катапульты типа К-12. Их поставили на крейсерах «Ворошилов» и «Киров». Катапульты предназначались для запуска пришедших на смену КР-1 корабельных разведчиков КОР-1 (Бе-2) отечественного производства [99].
В докладе заместителя начальника Управления по механизации и моторизации РККА И.К.Грязнова Ворошилову от 14 марта 1932 года отмечалось, что ознакомление наших инженеров с материальной частью немецких боевых машин, а также изучение их чертежей и выводов по испытаниям позволили практически использовать германский опыт, и далее перечислялось, что именно из немецких достижений было использовано в советских танках: в Т-28 – подвески танка Круппа, в Т-26, БТ и Т-28 – сварные корпуса немецких танков, в Т-28 и Т-35 – внутреннее размещение команды в носовой части, в Т-26, БТ, Т-28 – приборы наблюдения, прицелы, идея спаривания орудия с пулемётом, электрооборудование, радиооборудование [100].
Ценные приобретения делались и в других областях. Так, у немецкой фирмы «Рейнметалл» были закуплены лицензии на ряд артиллерийских систем. Это, в частности, 76-мм зенитная пушка образца 1931 года. Позднее в результате её модернизации советскими конструкторами были созданы 76-мм зенитная пушка образца 1938 года и 85-мм зенитная пушка образца 1939 года. Кроме того, на её базе была разработана система корабельных 76-мм зенитных орудий.
Другой приобретённой у немцев артиллерийской системой была 37-мм противотанковая пушка образца 1930 года. На её основе была создана знаменитая «сорокапятка» – 45-мм противотанковая пушка образца 1932 года, которая отличалась от немецкого оригинала только калибром и небольшими изменениями в противооткатных устройствах. С 1932 по 1 января 1942 года было изготовлено 16 621 45-мм противотанковых орудий. В свою очередь, на её базе была создана 45-мм танковая пушка образца 1932 года. Этими орудиями было вооружено подавляющее большинство выпускавшихся перед войной советских танков. Всего с 1932 по 1943 год было изготовлено 32 453 таких пушки [101]. | для Хашашин:
Будь добр, скажи откуда ты берёшь-то эту информацию?..
Как видно ты её откуда-то выдёргиваешь. Хотелось бы знать откуда... | Весной 1933 года располагавшаяся в Голландии немецкая фирма «Дешимаг» (Deutsche Schiffs– und Maschinenbau Gesellschaft) получила от СССР заказ на проектирование средней подводной лодки. В качестве прототипа была выбрана подлодка E-1 («Эчвариэтта»), построенная в Испании по чертежам «Дешимага» и впоследствии переданная Турции. Немецкие инженеры в августе 1933 – марте 1934 года разработали эскизныйпроект, подкреплённый общими расчётами, и руководили разработкой общего проекта, вошедшего в историю советского подводного флота как «серия IX». Воплощали общий проект в рабочие чертежи применительно к возможностям отечественной промышленности инженеры специального КБ, временно выделенного из ЦКБС-2 (Центральное конструкторское бюро специального судостроения при Балтийском заводе в Ленинграде, специализировалось на проектировании подводных лодок).
В конце декабря 1934 года на Балтийском заводе были заложены три лодки IX серии, получившие весьма показательные обозначения Н-1, Н-2 и Н-3 («немецкая», или «немка»). В октябре 1937 года для лодок этой серии приняли литеру «С» – от слова «средняя» (иногда их неофициально называли «сталинцами»).
В начале 1935 года были готовы рабочие чертежи, за выпуском которых, как и за постройкой лодок, наблюдали инженеры фирмы «Дешимаг». Н-1 вступила в строй Балтийского флота в сентябре 1936 года [102]. В целом лодка вполне отвечала лучшим достижениям подводного судостроения своего времени, удачно совмещая сильное торпедное и артиллерийское вооружение и высокую надводную скорость хода с относительно небольшим водоизмещением. Многие конструкторские решения и типы механизмов, впервые принятые для «немок», были использованы и в последующих сериях подводных лодок.
Уже в 1935 году, не дожидаясь окончания постройки первых трёх «немок», руководство советского Военно-морского флота решает перейти к массовому строительству подводных лодок такого типа. Доработанный в ЦКБС-2 проект получил обозначение «серия IX-бис». Главное его отличие от прототипа заключалось в замене немецких дизелей фирмы МАН отечественными и в некоторых изменениях формы ограждения рубки [103].
К началу Великой Отечественной войны вступили в строй или были практически готовы 20 подводных лодок этой серии, ещё 18 находились в постройке [104]. «Эски» хорошо проявили себя в боевых действиях. Достаточно вспомнить успехи Гвардейской Краснознамённой подводной лодки С-56 или знаменитый подвиг подлодки С-13 под командованием А.И.Маринеско, потопившей 30 января 1945 года германский лайнер «Вильгельм Густлов». | для Хашашин:
все верно, спаисбо за исчерпывающую инфу)
небольшая ремарка по вроде бы угасшей теме. все тут говорят о межнац. розни и о оскорбления в сторону Украины.
но это, наверное, совпадение, что большинство исторического флудобреда и кощунственными выводами исходит от ников желто-синими флажками и определенной нац-сти? национализм - удел "обиженных", которые первые во всю глотку кричат о геноциде. | ВЫВОД:
Итак, как мы могли убедиться, вопреки уверениям всевозможных «обличителей сталинизма» не «фашистский меч ковался в СССР», а, наоборот, немецкие специалисты в 1920-х – начале 1930-х годов помогали создавать в нашей стране базу для танковой, авиационной, химической промышленности. Таким образом, основы советского военно-промышленного комплекса были заложены во многом именно благодаря военно-техническому сотрудничеству с Германией.
P.S.
Глупость сказать легко и её может сказать каждый, а вот опровергнуть эту глупость порой невозможно. Однако нга выкрики "идиотов" нужно отвечать фактами. | для Хашашин:
Будь добр, скажи откуда ты берёшь-то эту информацию?..
Как видно ты её откуда-то выдёргиваешь. Хотелось бы знать откуда...
Нет, не мне в личку писать что-то, а на форуме!..
Подпишите: кто автор книги, издательство, год... И по возможности какие у него были источники!!! | Хашашин
Спасибо за интересный материал. А немцам, в свою очередь, финансово очень помогли американцы :) | для Varvarovskiy:
да, источники тут кому-то что-то докажут) | Нет, не мне в личку писать что-то, а на форуме!..
Подпишите: кто автор книги, издательство, год... И по возможности какие у него были источники!!!
Пожалуйста
Сначало то что было в личке:Эту инфу мало где упомянают, более менее она обощена в книге
Игорь Пыхалов
ВЕЛИКАЯ ОБОЛГАННАЯ ВОЙНА.
Источники:
1941 год: В 2 кн. Книга 1 / Сост. Л.Е.Решин и др. М., 1998.
1941 год: В 2 кн. Книга 2 / Сост. Л.Е.Решин и др. М., 1998.
XVII съезд Всесоюзной коммунистической партии (б). 26 января – 10 февраля 1934 г. Стенографический отчёт. М., 1934.
Амосов И., Почтарёв А. Цель – уничтожить Балтфлот // Независимое военное обозрение. 21-27 января 2005 г. №2 (410).
Антанта и Врангель. Сборник статей. Выпуск 1. М.; Пг., 1923.
Барышников В.Н. Вступление Финляндии во Вторую мировую войну. 1940-1941 гг. СПб., 2003.
Барышников Н.И. Блокада Ленинграда и Финляндия. 1941-1945. СПб.; Хельсинки, 2002.
Берти Ф. За кулисами Антанты. Дневник британского посла в Париже. 1914-1919 / Перевод и примечания Е.С.Берловича. М.; Л., 1927.
Бескровный Л.Г. Армия и флот России в начале XX в. Очерки военно-экономического потенциала. М., 1986.
Бешанов В.В. Танковый погром 1941 года. (Куда исчезли 28 тысяч советских танков?) Мн.; М., 2000.
Бобров Н.Н. Дважды Герой Советского Союза В.Д.Лавриненков. М., 1950.
Бокарев Ю.П. Директива №21 // Россия XXI. 1997. №1-2.
Болдуин Х. Сражения выигранные и проигранные. Новый взгляд на крупные военные кампании Второй мировой войны / Пер. с англ. А.Н.Павлова. М., 2001.
Большая советская энциклопедия. 1-е издание. Т.20. М., 1930.
Большая советская энциклопедия. 1-е издание. Т.61. М., 1934.
Большая советская энциклопедия. 2-е издание. Т.21. М., 1953.
Большая советская энциклопедия. 3-е издание. Т.14. М., 1973.
Большая советская энциклопедия. 3-е издание. Т.22. М., 1975.
Большая советская энциклопедия. 3-е издание. Т.27. М., 1977.
Бородин В.П. День Победы. К 50-летию Победы советского народа в Великой Отечественной войне. М., 1996.
Бородкин М.М. Из новейшей истории Финляндии. Время управления Н.И.Бобрикова. СПб., 1905.
Брюханов А.И. Вот как это было: О работе миссии по репатриации советских граждан. Воспоминания советского офицера. М., 1958.
Бурцев М.И. Прозрение. М., 1981.
Буслаев А.А., Мазур К.А., Шумейко Ю.И. Неоплаченный долг // Военно-исторический журнал. 1992. №9.
Вакар Н.П. П.Н.Милюков в изгнании // Новый журнал (The New Review). Нью-Йорк, 1943. VI. С.375.
Валентинов А. Болото Анахрон // Валентинов А. Созвездье Пса: Избранные произведения. М., 2002.
Владимиров О.В. Деятельность советской военно-морской разведки в Германии. 1939-1941 годы // Отечественная история. 2004. №3.
Властелины Рима. Биографии римских императоров от Адриана до Диоклетиана. М., 1992.
Внешняя торговля СССР за 1918-1940 гг. Статистический обзор. М., 1960.
Военно-исторический журнал. 1988. №8. С.79-80.
Военно-исторический журнал. 1992. №2. С.39-40.
Военнопленные в СССР. 1939-1956. Документы и материалы / Сост. М.М.Загорулько, С.Г.Сидоров, Т.В.Царевская / Под ред. М.М.Загорулько. М., 2000.
Волкогонов Д.А. Триумф и трагедия. Политический портрет И.В.Сталина. В 2-х книгах. Кн.II. Ч.1. М., 1989.
Вопросы истории. 1990. №6. С.187.
Гальдер Ф. Военный дневник. Т.2 (1.07.1940-21.06.1941) / Пер. с нем. И.Глаголева и Л.Киселёва; под ред. и с предисл. Д.Проэктора. М., 1969.
Гальдер Ф. Военный дневник. Т.3. В 2-х кн. Книга первая (22.06.1941-30.09.1941) / Пер. с нем. И.Глаголева; под ред. и с предисл. генерал-лейтенанта П.А.Жилина. М., 1971.
Герасимов Г.И. Действительное влияние репрессий 1937-1938 гг. на офицерский корпус РККА // Российский исторический журнал. 1999. №1.
Герои Советского Союза: Краткий биографический словарь. Т.1. М., 1987.
Год кризиса, 1938-1939: Документы и материалы. Т.1. 29 сентября 1938 г. – 31 мая 1939 г. М., 1990.
Год кризиса, 1938-1939: Документы и материалы. Т.2. 2 июня 1939 г. – 4 сентября 1939 г. М., 1990.
Головин Н.Н. Военные усилия России в Мировой во | для Jophian:
и других адекватных ребят на форуме, живущих на Украине - извините, если пост 305 показался оскорбителным. такой цели не преследовал. | | Там источников на 5 страниц хватит, смысл выкладывать? Если интересно, прочтите. Ато выкрикнуть чушь легко и может каждый, а опровергнуть её гораздо сложнее. | для Хашанин:
Ато выкрикнуть чушь легко и может каждый, а опровергнуть её гораздо сложнее.
Это сейчас камень в мой огород??? | для Хашанин:
О взаимоотношених и партнерстве Германии и России ещё при Рюриковичах, известно всем!.. В петровскую эпоху оно было налажено ещё тесно... Но я не понимаю как последняя информация относится к теме????? | Это сейчас камень в мой огород???
Вы чушь выкрикивали? Если да, то в ваш? Вооще-то я стал отвечать на пост одного товарища. | для Хашашин:
Ну как видно одним из последних комментировал я... Следовательно я и задал этот вопрос... Но как видно конкретика не ваш конёк...:Вы чушь выкрикивали? Если да, то в ваш?
У меня высшее образование по специальности ГМУ... И я очень пренебрежительно отношусь к непроверенной информации, домыслам различных авторов, и самиздатам!..
1941 год: В 2 кн. Книга 1 / Сост. Л.Е.Решин и др. М., 1998.
1941 год: В 2 кн. Книга 2 / Сост. Л.Е.Решин и др. М., 1998. - не может быть источником!!! Источником явл. непосредственный документ относящийся к тому или иному вопросу!..
Если зачастую верить всему, то Я.Арафат - сын И.Сталина...)))
Я не хочу ни кого ни в чём обвинять, или уличать!.. | Ещё раз говорю, там источников на 5 страниц, и документы есть, смысл выкладывать?
У меня высшее образование по специальности ГМУ... И я очень пренебрежительно отношусь к непроверенной информации, домыслам различных авторов, и самиздатам!..
Мне ректор университета сказал, что высшее образование\диплом ещё ума не дают.Представьте себе, уж от кого, а от ректора я такого ну никак не думал что когда либо могу услышать. Я ни кого не собираюсь оскорблять, просто нужно хоть иногда мозг включать и знать меру, а не хаят всем колхозом СССР.
Пример из жизни:вот вам группа людей говорит , что якобы вот этот человек плохой. И всё? Вы так и будете считать его плохим? А почему он плохой?
-Ну не знаем, так уж повелось? Кто-то выкрикнул и все подхватили.Я не хочу ни кого ни в чём обвинять, или уличать!..
Я тоже, мне как-то фиолетово. | а не хаят всем колхозом СССР.
Я явно не отношусь к этой категории!..
У меня высшее образование по специальности ГМУ...
Мне ректор университета сказал, что высшее образование\диплом ещё ума не дают.
Это уже можно расценивать как оскорбление!..
С моей стороны речь зашла о том, что когда изучаешь историю гос. управления, то там речь всегда идёт только о проверенной и достоверной информации!.. А мнение какого-либо автора это лишь мнение!.. А как известно сколько людей - столько и мнений!
Я всегда говорю конкретно, поэтому и задал вопрос по поводу информации, которую вы предоставляете!.. | Это уже можно расценивать как оскорбление!..
Можно, но можно и не расценивать, для некоторых комплимент в стиле :"Сегодня вы прекрасно выглядете"- тоже является оскорблением.
По теме да, можно много говорить. | для Хашашин:
Интересно, конечно, но не то уважаемый.
Во первых, все это я уже читал, но выводы сделал чуть-чуть другие. Никто не спорит, что СССР выжал всю максимальную выгоду из бедственного положения Германии после Версальського договора. Но выгода была ОБОЮДНАЯ. Причем Германии, если уж на то пошло, куда значительнее. Не предоставь СССР условия для обучения своих военных, с чем бы вошла(если бы вошла) во 2 Мировую Германия? В лучшем случае с допотопными, чуть переработанными самолетами 1 Мировой и слабо обученым составом. Почему то сей автор не удосужился упомянуть парочки деталей о этой самой Липецкой авиашколе. Например, что отдельной задачей пилотов было испытание самолетов и комплектующих, для последующего их усовершенствования и исправления ошибок, что позволило нем. инженерам существенно улучшить самолеты и заложить основу для конструирования новых образцов, с которыми советские летчики столкнулись уже в небе над Испанией. Авиашкола в Липецке было необычайно важна для отработки новых маневров и тактических приемов, что в силу очевидных причин было трудно выполнимым в Германии. Автор, мягко говоря, занижает количество пилотов, прошедших обучение в авиашколе. В 2005 была проведена международная конференция с участием представителей Института военной истории Минобороны РФ и Военного архива ФРГ, специалистов по истории развития авиации, ученых вузов. Небольшой итог конференции: "На ней, кстати, было подтверждено, что за год летная школа готовила от 228 до 800 немецких летчиков. До последнего времени считалось, что их полномасштабные летные учения проводились лишь однажды, в 1928 году, а на конференции было подтверждено, что учения повторялись еще и в 1930 году, а в 1930-1933 годах проводились массовые летные испытания самолетов. На конференции была опровергнута версия о том, что Липецк посещал сам Геринг. Участники конференции приоткрыли занавес над еще одним секретом: оказывается, летная школа в Липецке имела разветвленную сеть. Ее филиалы находились и под Борисоглебском Воронежской области, и под самим Воронежем." Замечу, что за ГОД школа переподготавливала от 228 до 800 летчиков. Только за один ГОД! Сколько всего выпущено летчиков можете сами прикинуть.
То же с танковой школой под Казанью. Если бы СССР не предоставил условия для Германии, в какой ж*** она бы оказалась при начале войны без видения и практических наработок использования танков в молниеносных операциях блицкрига? Смею заметить, что на начало войны только СССР и Германия сумели разработать и практически испытать подобные приемы, что позволило Германии быстро захватить Европу, неготовую к подобному способу ведения боевых действий.
Переоценить вклад СССР в становление Германской армии сложно. По сути СССР создал и приложил все условия для развития германской армии и стать на первые позиции в мире. В поданом Вами материале это все можно без труда найти, стоит лишь самому подумать над ним и сделать выводы.
Во-вторых, Вы в своем ответе как то пропустили Самару, базу "Норд", поставки в Германию ресурсов и продовольствия. Оставили их без внимания. С чего бы?
В-третьих, Конечно упоминает. Не назовете ли мне тот правдивый советский учебник истории, где упоминаются эти факты сотрудничества СССР и Германии, включая пакт, базирование и охрану немецких подлодок на територии СССР. |
<<|<|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|>|>>К списку тем
|
