Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16
| Автор | 7-е ноября |
|---|
для трубогиб:
Гг тундра она большая
не понимаю что здесь написано но смею предположить что какой то европейский заморыш катит бочку.
«Российское могущество прирастать будет Сибирью и Северным океаном и достигнет до главных поселений европейских в Азии и в Америке» (с)
вооще мне Ломоносов и Менделеев больше всех нравятся, как бы ни старались комуняки опозорить царизм, оные мужи своим примером показывают тщетность попыток загнать Россию на задворки прогресса. | для Соэльди:
Штрафные воинские подразделения — воинские подразделения, в которые в качестве наказания направлялись военнослужащие, совершившие преступления в военное время
мадам, вы уже написали "я не вижу", с чего бы это вы вдруг прозрели?
п.7 разрешает военкоматам направлять заключённых из числа военнообязанных в действующую армию.
я не сомневаюсь что любые очки вам не помогут, единственный для вас выход приобрести собаку-поводыря. | Удивляет ,как после стольких лет сссровских траблов, так много этих альтернативно одаренных , которым нравится совок? Толи истории не знают, толи просто тупые?
Траблы были во всех точках мира и в отношении СССР тут нет ничего особенного
А как может нравится или не нравится прошлое собственной страны? Оно было именно таким, и придется исходить из этого
У нас нет другой истории, а без опоры на историю и культурные элементы прошлого своей страны, социуму стоять не на чем. Общество либо принимает всю свою историю целиком и не относится к ней болезненно и с вечным желанием переписать/обличить, либо в таком виде это общество перестанет существовать
Больше удивляют те кто в 2018 году мыслят категориями времен перестройки | для Ляпс:
процент попадания в действующую армию людей с несколько большим интеллектуальным потенциалом был выше у сибирских дивизий за счёт перемещения в сибирь тех кто с головой дружит
Тааак... Значит, те, кого в Сибирь ссылали (по разным причинам), они с головой дружили. А те, кого не ссылали, они, стало быть, с головой не дружили? И те, кто просто в Сибири жил, они тоже не дружили? Ну, раз интеллектуальный потенциал сибирских призывников повысился только за счёт перемещённых. У нас тут, оказывается, илитка интилихтуальная выделяться начала, по признаку перемещённости. :)
памяти предков надо быть ещё и достойным.
Справедливо. И Вы этот тест явно заваливаете. | Люди, которые с ИМПОРТНЫХ гаджетов в ИМПОРТНОМ интернете, на форуме игрушки, созданной на базе ИМПОРТНОЙ, рассказывают о прелестях совка, не могут вызвать НИЧЕГО, кроме истерического хохота, иногда даже с подливой
Прикольная логика. Живешь в старом доме, ездишь на метро, твои дети ходят в обычную школу, сеть в твоем доме проходит через ЛЭП - нужно срочно от этого отказываться, возможно, они созданы совком! :O | для Соэльди:
Вы до сих пор не видите иностранную суть монархии, которую даже Суворов указал. Что там насчет Гольштейн-Готорпов?
И, с понятиями можно доиграться, до.... монархия + диктатура = самодержавие? | для jura-khan:
И те, кто просто в Сибири жил, они тоже не дружили?
ладно, понял. не тот интеллектуальный уровень, сам виноват. нет у меня научно обоснованных заключений, да никто ими и не занимался, НО, в сибирь отправляли всех кто не устраивал действующую власть, это уже говорит о том что сибирь не заселялась амёбами + столыпинская реформа рассчитанная прежде всего на тех кто верит что своим трудом сможет себя прокормить + высылка сталинским режимом в сибирь действительных хозяев своей земли, а ну да, как же я забыл... ещё петр 1 сделал единственно возможным местом проживания староверов всю ту же сибирь. и так... высылка в сибирь кулаков вроде ничего лишнего не дала... но в то же время оголила позиции европейской части населения всё той же бедной России, ведь как ни крути мать земля наша Россия и мы все её дети. | для Ляпс:
у меня есть конкретный пример деда моей жены который был осужден за расхищение народного имущества и ушёл добровольцем на фронт, в штрафную роту, из мест заключения
Врать о своих родственниках, что никем не проверяемо, может любой, а уж вы в первую очередь.
Но мы ведь можем проверить ваши слова на всем доступном примере.
Сначала определимся, что закон есть закон. И если уж уголовника-расхитителя, решившего стать добровольцем, законопатили в штрафбат, то политическому и неоднократно судимому туда вообще прямая дорога.
Я полагаю что так.
А теперь посмотрим биографию академика Льва Николаевича Гумилева.
10 декабря 1933 года произошёл первый из четырёх арестов Гумилёв
23 октября 1935 года очередной арест, причем Гумилёв признался в антисоветских разговорах и «террористических настроениях»
Вон оно как. И отец у него был террористом.
11 марта 1938 года Гумилёв был арестован снова.
27 сентября 1938 года состоялся военный трибунал (полагавшемся для дела о терроризме) и Л.Н. Гумилёв был приговорён к 10 годам лишения свободы с пребыванием в ИТЛ с поражением в правах на 4 года
В конце концов его законопатили в Норильский лагерь, а потом в Туруханск (где в свое время отбывал ссылку сам Сталин)
Итак, перед нами ни какой-то уголовник, как в примере Ляпса, а махровый политический заключенный, террорист Гумилев.
13 октября 1944 года Туруханский райвоенкомат призвал добровольца Гумилёва в ряды Красной армии.
И отправили служить в 1386-м зенитно-артиллерийский полк 31-й зенитно-артиллерийской Варшавской Краснознамённой ордена Богдана Хмельницкого дивизии.
Итак, вот вам пример политзаключенного, террориста Гумилева.
Решил стать добровольцем и был направлен в самую что ни на есть обычную войсковую часть, а ни в какую там штрафроту.
Ну, а дальше, все как обычно для советского человека:
- Орден Отечественной Войны II степени
- Медаль «За взятие Берлина»
- Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»
- две благодарности от имени Верховного Главнокомандующего за взятие Штаргарда и Берлина
- ряд юбилейных наград
Так что либо у нас игрок Ляпс по своей привычке врет, либо он просто ничего не знает о своем родственнике и ляпнул, опять по своей привычке, что ни попадя. | | Ляпс-ляпнул. Обычно и не удивительно. | для zirooo:
Обычно и не удивительно.
высылаю вам рулон туалетной бумаги, подотрите слюни. | для Соэльди:
Так что либо у нас игрок Ляпс по своей привычке врет, либо он просто ничего не знает о своем родственнике и ляпнул, опять по своей привычке, что ни попадя.
мне вот это больше всего понравилось! большое вам спасибо от всех налогоплательщиков США. | для Ляпс:
п.7 разрешает военкоматам направлять заключённых из числа военнообязанных в действующую армию.
Осужденные за бандитизм и контрреволюционные(политические) преступления (кроме недоносительства) не могли попасть в армию.
Верховный суд СССР 22 января 1942 г. дал руководящее указание, согласно которому осуждение лиц, совершивших уголовное преступление, к лишению свободы на: срок не свыше 2 лет без поражения в правах не является препятствием к призыву или мобилизации этих лиц в Красную Армию или Военно-Морской Флот.
В этих случаях судам предоставлялось право приостанавливать исполнение приговора до возвращения осужденного из Красной Армии или Военно-Морского Флота.
В 1943 году процесс углубился:
В 1943-м же году доходит очередь и до них
1. Областным, городским, и районным военным комиссариатам, при содействии местных советов, органов НКВД и милиции, выявить всех мужчин в возрасте до 50 лет, не призванных в армию по причине поражения их в правах, за исключением лиц, отбывших наказание за контрреволюционные преступления (кроме недоносительства) и бандитизм.
2. Всех выявленных подвергнуть медицинскому освидетельствованию по приказу НКО 1942 года № 336 и в отношении лиц, признанных годными к строю и годными к нестроевой службе, войти с представлением в местный народный суд о снятии с них поражения в правах.
5. По получении извещения от народного суда о снятии поражения в правах военным комиссариатам немедленно всех лиц, освобожденных от этой меры наказания, зачислять на воинский учет и призывать их в армию на общих основаниях
Только так.
Сначала суд снимает поражение в правах, потом призыв в армию.
Выводы:
До 22.01.1942 могли призвать только осужденных на срок менее двух лет.
С 25.6.1943 стали призывать осужденных на большие сроки, исключая осужденных за бандитизм и контрреволюционные преступления.
С 26.01.1944 прекращают призывать так же осужденных за кражи и рецидивистов.
Заключенные направлялись в обычные, не штрафные части.
А вы что писали про своего родственника?
Ляп? - не ляп, а умышленная ложь.
И еще раз: кулаки не оппозиция.
А оппозиционеры как сидели, так и сидели.
Ах, да.
И в армию стали брать из лагерей лишь с конца января 1942 года.
То есть сибирские дивизии под Москвой укомплектованы заключенными быть не могли в принципе. | для Соэльди:
То есть сибирские дивизии под Москвой укомплектованы заключенными быть не могли в принципе.
блин! да что ж вы такая по пояс деревянная то? это не я говорил что заключённые не могли воевать - это ваше мнение. поехали дальше - при чём тут заключённые в сибирских дивизиях? их там в принципе не могло быть.
учите матчасть!
я говорю о мобилизованных из числа военнообязанных проживающих на момент мобилизации в сибири.
а вот тут самый интересный момент! раскулаченные крестьяне не ограничивались в правах и подлежали мобилизации наравне со всеми остальными. | для Соэльди:
А теперь посмотрим биографию академика Льва Николаевича Гумилева.
Посмотрел - не нашел ничего криминального.....
В отличие от Николая Кровавого - на котором до сих пор висит Осовец и Цусима. | для Ляпс:
это не я говорил что заключённые не могли воевать - это ваше мнение.
Наглая ложь.
Я писала, что оппозиция не воевала, а сидела.
И факты это подтверждают.
я говорю о мобилизованных из числа военнообязанных проживающих на момент мобилизации в сибири.
А я говорю, что все части на Дальнем Востоке и Сибири к 22 июня 1941 года были по штатному расписанию, причем часть из них уже ехала к западной границе.
А мобилизации на Дальнем Востоке с 23 июня 1941 года вообще не было.
В Сибири из мобилизованных стали формировать новые дивизии, которые остались на Дальнем Востоке взамен ушедшим кадровым частям.
раскулаченные крестьяне не ограничивались в правах и подлежали мобилизации наравне со всеми остальными.
И что с того?
Кулаки не были оппозицией.
А вы упорно твердили именно об этом.
Этот пустопорожний и неграмотный с вашей стороны спор начался с вашего поста 259: а вот скажи мне. те кто был в оппозиции большевикам они что то же погибали за идеи коммунизма?
На что я ответила в посту 262: А расскажите нам об этой пресловутой оппозиции в 1941-45 годах, которая погибала на фронтах Великой Отечественной войны.
Лично я таковых не знаю.
Вы так нам и не рассказали об оппозиции, лишь пытались представить таковой кулаков, которые оппозицией никогда не были. | для Соэльди:
Вы так нам и не рассказали об оппозиции, лишь пытались представить таковой кулаков, которые оппозицией никогда не были.
дай Бог нашему теляти да волка поймати.
я пас, можно конечно делать скидку на умственное развитие оппонента, но не до такой же степени... | для Ляпс:
для Ляпс:
2 млн раскулаченных и высланных в сибирь. вы не напомните чьи дивизии отстояли москву?
Напомню.
Дальневосточные, а не сибирские.
Могу еще напомнить, что в Сибирском военном округе дислоцировалось лишь 6 стрелковых дивизий.
То есть тех, которые можно и следует называть сибирскими.
Их судьба в 1941 году:
1. 52 стрелковый корпус прибыл на фронт еще летом 1941 года
- 133 стрелковая дивизия уже 6 июля заняла оборону на Западном фронте (когда только успела подняться, погрузиться в эшелоны, проехать всю страну, выгрузиться и занять место на фронте? сказка - две недели и уже в боях)
- 166 стрелковая дивизия уже 30 июня выгрузилась в районе Вязьмы, с 19 июля в боях, в ноябре прекратила свое существование.
- 178 стрелковая дивизия уже 12 июля заняла оборону по Днепру в районе Дорогобужа
2. 53 стрелковый корпус прибыл на фронт еще летом 1941 года
- 91 стрелковая дивизия уже с 15 июля на фронте, фактически полностью уничтожена в октябре в окружении под Вязьмой
- 107 стрелковая дивизия уже 19 июля приняла бой в районе Дорогобужа
- 119 стрелковая дивизия первый бой приняла 13 июля западнее Оленино
Так как эти почти разбитые летом и в начале осени сибирские дивизии (а некоторые полностью уничтоженные) могли отстоять Москву?
Безусловно перед войной в Сибирском военном округе были сформированы и иные дивизии, но согласно директиве НКО СССР от 26.04.41 дивизии нового (весны 1941 года) формирования СибВО (201-я, 225-я сд) к 15.05.41 передислоцировались на Запад для переформирования в противотанковую и воздушно-десантную бригады соответственно.
То есть они не были с начала войны дивизиями и не были под Москвой, вступив в бои и погибнув раньше.
Ну и о численности.
Согласно Справке о проведении сборов приписного состава в стрелковых дивизиях в 1941 году (составленной Мобуправления ГШ РККА не позднее 20.05.41) стрелковые дивизии СибВО -91-я, 107-я, 119-я, 133-я, 166-я, 178-я - весной 1941 г. имели штат мирного времени, а с 1.06.41 в них призывалось по 6 тыс.чел. приписного состава.
Напомню, что сибирские дивизии доводились до штатов военного времени за 3 недели до внезапного и вероломного нападения немцев, о котором никто в СССР не знал.
Зачем? | Дабы не обидеть сибиряков отмечу, что с началом войны округ оказался пустым.
Все ушли на фронт!
Но ненадолго.
Первые сибирские дивизии периода Великой Отечественной войны создавались в соответствии с приказом Народного Комиссара обороны Союза ССР И.В. Сталина от 11 августа 1941 г. № Орг/2/53010, в котором перед командованием СибВО ставилась задача в кратчайшие сроки сформировать в 16 городах Сибири 12 стрелковых и 4 кавалерийских дивизий.
Военный округ выполнил свою задачу в сроки, указанные в приказе Наркома обороны (на формирование дивизий отводилось три месяца), и первые сибирские дивизии двинулись из Сибири на фронт к февралю-марту 1942 года.
Иными словами и этих вновь сформированных сибирских дивизий в обороне Москвы и в контрнаступлении не было. | Как Вы могли не пойти на 7 ноября? Если дети ходили только на 1 мая.
я не могу грить за всех детей
но
лично я не помню как ходил на 1 мая...
я помню как ходил на 7 ноября и 9 мая... |
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16К списку тем
|
