| Автор | А вы скучаете по Традиции и Модерну в постмодернистском мире симулякров? |
|---|
для Бильбо-хоббит:
Отлично. Потом со Вторым, вопрос в ином. А во что верили до этого?
С самого момента создания Церкви, с 50-го дня по Воскресении Христа. До всех соборов, соответственно.
Емнип, 325 год Никейский собор. Две сотни лет во что верили то? |
Ну, шобы 2 раза не вставать.
На каком соборе святой Дух добавился?
Ибо если он добавился, то логично предположить, что ранее его не было. |
| Раневская изобрела новое средство от бессонницы и делится с Риной Зеленой: — Надо считать до трех. Максимум — до полчетвертого. |
Некие фашики, ещё в 1939-45 годах тоже веровали в Шикльгрубера и его бредни.
Итог всем известен.
Веровать можно хоть в макаронного бога, главное не на вызывать другим свои бредовые верования.
Когда там Ватикан наконец-то признал факт вращения Земли вокруг Солнца?
А вот Джордано Бруно и Копернику не повезло... |
| В пятой строке читать "не навязывать". |
Диспут становится все догматичней
Однако тема начиналась с постмодерна и традиции
Почему в наше время столь популярны фэнтези миры?
Как выглядит, на взгляд читателя/зрителя идеальный фэнтези мир? В чем его притягательность? Что в нем есть такого, чего не хватает нам в реале, и к чему мы неосознанно стремимся?
Какие из ценностей традиционного мира, отброшенные модерном, нам нужны сегодня?
И почему? |
для РыськаРысь:
Та нам не так много осталось. Просто чтобы дойти до факта становления догмата по политическим условиям того времени.
Вообще, это отдельная интересная мне тема - влияние , точнее, проникновение политики в догмат. Вещь вроде очевидная, но не сильно на слуху.
Мб и обсуждалось, нет ничего нового на ФВТ, но не упомню.
С иной стороны , надо ли оно - хз, ибо поколебвть веру Бильбо в симулякры смогут лишь черти на Страшном Суде, да и то вряд ли=), а остальным оно либо понтно либо скучно. |
для СвиноПас:
Две сотни лет во что верили то? Кто верил то? Люди могли верить в самые разные вещи. Как и сейчас могут. А учение Церкви всегда было неизменным с самого начала. Просто могло выражаться с той или иной степенью конкретности именно в контексте необходимости борьбы с конкретными широко распространившимися заблуждениями.
На каком соборе святой Дух добавился? Соответственно, этот вопрос тем более бессмысленен. О Святом Духе говорил Христос в Евангелии.
для XV-4A:
А вот Джордано Бруно и Копернику не повезло... Коперник по меркам своей эпохи прожил весьма благополучную жизнь. Что касается Бруно, то стоит перестать верить в агитки, которые говорят о нём как о мученике науки. Никто его не обвинял в утверждениях, что Земля вращается вокруг Солнца и т. п. Его казнили за пропаганду колдовства и язычества. Бруно не учёный, а мистик и колдун.
для РыськаРысь:
Почему в наше время столь популярны фэнтези миры?Там много причин, понятно. Но я бы в контексте темы выделил как раз отказ от прежней наивной веры в прогресс.
Какие из ценностей традиционного мира, отброшенные модерном, нам нужны сегодня?Как-то уже говорил тут, что абстрактные традиционные ценности - это абсурд. О каких традициях идёт речь? Может об ацтекских с их жертвоприношениями? Нам нужны не традиционные, а христианские ценности. |
О Святом Духе говорил Христос в Евангелии.
Евангелие от Христа?? О_0. |
для СвиноПас:
Евангелие от Христа??Все Евангелия даны нам Христом, как и Церковь. |
для Бильбо-хоббит:
Нескромненько так. О себе то.
ТОчно Христом? Не апостолами? |
Христианские ценности - традиция
Традиционные ценности - христианство
)))
Не станем привлекать ацтеков. Традиционное русское общество вполне самодостаточно. Как и изменчиво) |
для СвиноПас:
ТОчно Христом? Не апостолами? Так выше писалось же про синергию. Понятно, что и Церковь создавалась при участии людей. |
для Бильбо-хоббит:
Ересь, Бильбо.
Dei Verdum. Там точно церковью определено ,кем Евангелия даны.
Я бы понял, если б ты сказал в уском смысле - Евангелие как благая весть, но ты их упомянул в множественном числе, то есть именно о книгах. |
для РыськаРысь:
Христианские ценности - традицияХех. Пару лет назад прочёл хорошую биографию Диоклетиана. Там, конечно, и тема гонений на христиан раскрыта. Так важнейшее обвинение в адрес христиан было как раз в отходе от традиций. Любая традиционность в плане длительности существования - она относительна. |
для СвиноПас:
Dei Verdum. Там точно церковью определено ,кем Евангелия даны.Отсим в стороне даже ссылку на Ватиканский собор. Но чем мои слова не соответствуют его решениям?
"Ибо Священное Писание есть Слово Божие, так как оно записано под вдохновением Духа Божия; а Слово Божие, вверенное Христом Господом и Святым Духом Апостолам, в целости препоручается Священным Преданием их преемникам, чтобы они, озарённые Духом Истины, своею проповедью верно его хранили, излагали и распространяли". Ровно тоже самое и я сказал. |
Для П.288:
я - то знаю это, но вот у миллиардов живших и живущих людей в памяти остались костры инквизиции.
В самом деле, не могли же попы уже тогда противоречить реальному устройству мира?
Вот и изобрели способ обвинения в смертных грехах.
Вот если некто стал неугоден власти (светской ли, духовной ли) то к нему направляют "маски-шоу", которые имитируют (симулируют) обыск, хорошо если не подбросят что-либо запрещённое или компромат.
После чего неугодного "судят" за что-нибудь.
Вам напомнить Ивана Голунова или Трампа?
Церковникам захотелось устроить показательный процесс над несогласным, вот они и придумали обвинение такое, которое в те времена оспорить было невозможно. |
для Бильбо-хоббит:
'Церковь всегда и всюду считала и считает, что четыре Евангелия имеют апостольское происхождение. Ибо то, что Апостолы проповедовали по поручению Христа, они сами и их сподвижники впоследствии под вдохновением от Святого Духа передали нам в Писаниях как основание веры, то есть Четвероевангелие от Матфея, Марка, Луки и Иоанна"
Тот же второй собор. Поручение и авторство- разные вещи, Бильбо. |
Вот мне любопытно:
- это Дух божий надиктовал попам байку о том, Солнце вращается вокруг Земли, которой 40,000 лет?
Что-то не слишком компетентен этот самый Дух.
То-то его, этого Духа, древние евреи несколько раз предавали ради понятного им Золотого тельца.
Напомню:
Ветхий завет примерно одинаков и у христиан, и у евреев,
евреи не приемлют Новый завет (Евангелие). |
для СвиноПас:
впоследствии под вдохновением от Святого Духа передали нам в Писаниях как основание верыНу и? Чётко сказано про роль Святого Духа. Я что говорил, что апостолы не играли никакой роли?
для XV-4A:
у миллиардов живших и живущих людей в памяти остались костры инквизиции.Вот так взяли и остались. Или может кто-то упорно рассказывал про эти костры, чудовищно пр увеличивая и прибегая к откровенной лжи.
это Дух божий надиктовал попам байку о том, Солнце вращается вокруг ЗемлиВ Библии нет ничего про то, что Солнце вращается вокруг земли. Библия это не учебник естествознания. Вопрос о вращении небесных тел - это не догматический вопрос. В плане научных знаний об окружающем мире священники были людьми своей эпохи. Точно так же как научные взгляды нынешнего поколения спустя сотни лет будут вероятно казаться весьма наивными. |
