Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16
| Автор | Зачем дьяволу души? |
|---|
для Akron:
Более актуальным был бы вопрос не зачем он, а как от него избавиться?
Зачем тебе ум, избався от него. Живут же некоторые, нормально. | Неужели ты думаешь, что не найдется в мире человек, который своим философским взглядом перевернет твоё представление о появлениях душ?
Не думаю, если найдётся, то и хорошо, пока не нашёлся.
Философия та еще наука.
Философия вообще не наука, хотя по ней и получают ученые степени. Но это такая же наука, как шахматы - спорт. | а мона список наук по-твоему мнению?)
хотя бы штук 10. | Точнее даже не так. Философия не наука, она выше их, так сказать мета-наука. Соответственно она хоть и задаёт в том числе и научную методологию, сама ей не особо пользуется по причине самой природы объекта изучения.
Зачем тебе ум, избався от него.
Так мы говорим вроде бы про дьявола, а не про ум. Дьявол это зло. Зачем людям зло? Хотя наверно чуть-чуть всё таки в определённый момент нужно, иначе люди и добро не научатся ценить, и ума не наберутся. Но потом от него всё таки надо избавляться.
Если использовать метафоры, то зло (и его олицетворение - дьявол) подобно камню, который ныряльщик использует, чтобы опуститься на дно, где он рассчитывает добыть что-то нужное для себя. Но потом, чтобы вовремя всплыть, надо этот камень бросить | | Философия не наука, она выше их, так сказать мета-наука. - соглашусь. | для Берзз:
272
любимая работа
делайте что вам нравится - и будете счастливы )
273
решайте и делайте, что хотите, просто вы же не в вакууме - вы действуете на других людей, и другие люди реагируют на ваши действия..
Каждый раз когда я стараюсь объяснить, приходится порой отсылать к книгам. Молчание не уход от ответа, это скорее ответ глухому нежели умному.
есть 2 вида:
ссылаться на книги - обосновывая свою точку зрения и выводы
отсылать к книгам - чаще всего потому, что вы самиплохо поняли материал, или вам сложно - не умеете объяснить полученные знания
но чаще всего, что бы уйти от неудобного вопроса
и глухие бывают достаточно умные что бы понять ваше молчание )
не можешь ответить на простейшие вопросы - чего стоят твои знания? | | Зачем дьяволу души? жрет он их. сразу после того, как хорошо их прожарит ))) что тут непонятного) все сам четко и написал | | Ну вот.. от проблем адских перешли к мета-наукам:) Нет, это конечно интересная тема, но философов сейчас как звезд на небе, и каждый считает, что прав именно он. В давние времена, философов можно было по пальцам пересчитать, а сейчас подумал немного о смысле жизни, понял свою никчемность, и решил, что стал философом. | | В давние времена и людей было поменьше, и озабочены в основном тем, чтобы их какой-нибудь медведь или лев не сожрал. Тут не до философии. А у нас щас свободного времени полно | Для Канителька
Слушай ты нуб.Сколько можно? Крой тему,недоучка. | | на все воля господа, раз собирает значит нужны. Такова воля бога | | Душа это некий кусок энергии, поэтому чем больше душ, тем сильнее диабло. | | Зачем дьяволу души? Может он коллекцию собирает.))) | | Хорошая тема, не надо закрывать. | для МаркизПомидор:
ссылаться на книги - обосновывая свою точку зрения и выводы
А кто их читает???
отсылать к книгам - чаще всего потому, что вы самиплохо поняли материал, или вам сложно - не умеете объяснить полученные знания
но чаще всего, что бы уйти от неудобного вопроса
Я предпочитаю не отвечать на второй ваш аргумент исходя из вывода первого. Если никто не читает мои обоснованные высказывания то к чему мне метать бисер? Или вы предпочитаете занятся тролингом, хуже навязывать свою точку зрения? Или вы считаете, что приведенные аргументы должны подкрепляться собственными выводами?
Если вы не читаете мои посты это ваши проблемы. 86 пост скорее тролинг чем ваше мне пожелание. Хочу чтоб вы перестали меня терроризировать, если вам нужно чтоб я для вас, обосновал какую-то свою точку зрения, то пишите об этом задавая развернутый вопрос. Я специально для вас, не поленюсь пощелкать по кнопочкам, только из-за уважения. Если вы никого не уважаете, что вы тогда тут делаете??? | для МаркизПомидор:
Вот специально нашел! Пост 249.
ты вообще то не мои слова цитировал Здесь согласен, прошу прощение. да и у тебя сразу вылезло противоречие:
кто тебя где то удержит если ад - это всего лишь состояние души? )
Ты сам! Твои поступки совершенные свободой воли, ответственность за которые ты несешь потом. Детей чаще всего называют ангелами, с чем это связано? Если посмотреть на ребенка, его поступки довольно непонятны нам. Пример:
Ребенок не знает что такое смерть.
кошка, домашнее животное которое по большей степени несет физический ущерб от детей. Ребенок берет её за хвост, при этом не зная что её больно. Может играть с ней, при этом не знает что может задушить.
Вот можете ли вы пойти попросить прощение у человека который вас обидел? Что вас не пускает? Гордость, это и есть тот камень, состояние которое приводит душу в Адское. Отсюда и Ад, это не место, это состояние.
Вы когда-нибудь бывали в отчаянии? Если у вас есть опыт встречи с этим моментом, тогда вам будет легче понять смысл адского состояния. | | С одними и темиже скучно | МаркизПомидор:
Преп. Макария Великий:
"Душа тому и принадлежит, с кем в общении и единении она своими хотениями. Поэтому, или, имея в себе Божий свет и в нем живя и украшаясь всякими добродетелями, причастна она свету упокоения; или, имея в себе греховную тьму, подлежит осуждению.
Что возлюбил человек в мире, то и обременяет ум его, овладевает им и не позволяет ему собраться с силами. От этого зависит и равновесие, и склонение, и перевес порока; сим испытывается весь род человеческий, испытываются все христиане, живущие в городах, или в горах, или в обителях, или в полях, или в местах пустынных; потому что человек, уловляемый собственною своею волею, начинает любить что-нибудь; любовь его связывается чем-нибудь и не всецело уже устремлена к Богу."
Святой Иоанн Златоуст так говорит об Аде:
"Всеми людьми исследуется вопрос: будет ли иметь конец огонь геенский. Христос открыл нам, что этот огонь не имеет конца: где червь их не умирает и огонь не угасает (Мк. 9, 46). Вижу, что вы содрогнулись, но что делать? Бог повелевает непрестанно возвещать это. Впрочем, если хотите, это не будет для вас неприятно. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро (Рим. 13, 3).
Следовательно, вы можете слушать нас не только без страха, но и с удовольствием. Христос говорит о тех, которые не питали Его: И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную (Мф. 25, 46). Не говори мне, где же справедливость, если мучение не будет иметь конца? Когда Бог делает что-либо, повинуйся Его определениям и не подчиняй их умствованиям человеческим. Притом, разве это не справедливо, если человек, получивший сначала тысячи благ, а потом сделавший достойное наказания, не умудрившийся ни от угроз, ни от благодеяний, подвергается наказанию? Если ты требуешь справедливости, то по закону правды нам следовало еще в начале тотчас же погибнуть; но Бог и тогда действовал не по одному закону правды, но действием Его человеколюбия было то, чему мы подверглись. Бог обещал тебе блага больше рая; еще не дал их, чтобы ты не обленился во время подвигов, но и не ослабевал в трудах своих. Адам, совершив один грех, навлек на себя смерть, а мы каждый день совершаем тысячи грехов. Если же он, совершив один грех, навлек на себя столько зла и ввел смерть в мир, то чему не подвергнемся мы, постоянно живущие во грехах, хотя и ожидающие Неба вместо рая? Если получивший меньшее осужден, и ничто не могло оправдать его, то тем более мы, призванные к высшему и согрешающие больше его, подвергнемся нестерпимым мучениям, которые будут вечны. " | Тот же святой:
"Многие из находящихся среди нас людей, будучи пленены плотию и порабощены обстоятельствами настоящей жизни, полагают, что затем ничего не будет и, ссылаясь на Божие человеколюбие, говорят, что нет ни наказания, ни мучения. Так вот, если Бог человеколюбив, каков Он и есть действительно, то всенепременно Он и праведен; если же праведен, то каким образом не было бы справедливо, чтобы подвергнут был наказанию тот, кто, насладившись сначала тысячью благ, потом совершил достойное наказания и не сделался лучше ни от угроз, ни от благодеяний? Ведь, если вникнешь в правду, то (найдешь, что) по силе правды нам скорее следовало бы с самого начала и тотчас же быть наказанными, и даже было бы человеколюбиво, если бы мы потерпели и то, чего не случилось. Если кто обижает ни в чем неповинного, то по закону правды несет ответственность; а если кто не только обижает, но каждодневно своими поступками огорчает благодетеля, оказавшего тысячи благодеяний единственно по своему побуждению, а не в воздаяние за полученное добро, то какого он будет достоин снисхождения? Как, скажи мне, ты не страшишься, произнося такую дерзость и утверждая, что "Бог человеколюбив и не наказывает"? А если накажет, то, по-твоему, окажется уже нечеловеколюбивым? Почему же, скажи мне, ты, согрешая, не желал бы быть наказанным? Разве Он не предупредил тебя обо всем? Разве не угрожал? Разве не вспомоществовал? Разве не совершил многого для твоего спасения? Если злые не наказываются, то иной, быть может, скажет, что и добрые не увенчиваются; а в таком случае где будет человеколюбие и праведность Божии? Итак, люди, не обманывайте себя, прельщаемые диаволом, - потому что все это его (диавола) мысли. Если и судьи, господа и учителя добрых награждают, а дурных наказывают, то как было бы сообразно, если бы у Бога совершалось наоборот, если бы добрые и злые удостаивались одного и того же? Когда бы уже злые и отстали от зла? В самом деле, если и в ожидании наказания они не отстают от зла, то, будучи свободны от этого страха, не только не впадая в геенну, но еще и достигая царства, где злые остановились бы? Слышал я, как некоторые грехолюбцы говорят, что для острастки людям угрожал Бог геенной, так как будто бы невозможно, чтобы Он, будучи милосердым, наказал кого-нибудь, в особенности того, кто Его не знает. Скажите же мне вы, выставляющие Бога обманщиком, кто во дни Ноя излил волны на всю вселенную, произвел то ужасное кораблекрушение и устроил гибель всего нашего рода? Кто ниспослал те молнии и громы на землю Содомскую? Кто потопил весь Египет? Кто истребил шестьсот тысяч в пустыне? Кто сожег сборище Авироново? Кто повелел земле раскрыть уста и поглотить соумышленников Корея и Дафана? Кто во время Давида поразил в одно мгновение семьдесят тысяч? Кто во время пророчества Исайи умертвил в одну ночь сто восемьдесят пять тысяч? А каждодневных несчастий, которые мы согрешая переносим, разве не видишь? Какой был бы смысл, если бы одни наказывались, а другие не наказывались? Подлинно, если Бог не есть неправеден, - а Он именно и не есть неправеден, - то и ты непременно понесешь за грехи наказание; если же Бог не наказывает, потому что Он человеколюбив, то и тем не следовало понести наказание. Вот даже и за эти самые слова, нами переданные, Бог наказывает многих и в настоящей жизни, чтобы, если вы не поверите словам угрозы, то хотя бы поверили делам кары." | для МаркизПомидор:
Св. Симеон Солунский:
"Та жизнь будет безграничная и нескончаемая; и как жизнь будет непрерывная, так и жребий каждому, - славы или мучения, - будет безграничный и нескончаемый. Впрочем, и об этом многие нечестивцы пустословят во вред себе, дерзая отвергать вечность будущего мучения. Такая дерзость внушена им обольщениями и коварством лукавого для того, чтобы, в ожидании конца мучения, они не оставили не совершенным ни одного дела злобы: потому что, если будет конец мучению, то всякий грех будет некогда прощен, и отвергающие Бога, нечествующие и беззаконные, будут некогда прославлены с благочестивыми и святыми. Какое слово (может быть) нечестивее этого? Если будет конец мучению, то будет конец и Царствию, и, значит, нет правды у Бога: между тем, праведен Господь и правды возлюби (Пс. 107). Посему также справедливо изрекает Он, говоря о шуеей части, что идут сии в муку вечную (Мф. 25. 46), а не временную; о десной же: праведницы же в живот вечный; и опять о грешниках: червь их не умирает и огонь не угасает (Мк., 9. 44). И справедливо: так как здесь у нас время для заглаждения проступков, пока мы имеем свободу выбора; а тогда будет одно время – разлучения и воздаяния по заслугам того, что каждый избрал себе. Никто из одержимых грехами, или каким-либо заблуждением, в оправдание или услаждение себе да не обманывает себя подобными (обольщениями); мучение для нераскаянных – вечно." |
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16К списку тем
|
