Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|127|128|129|130|131|132|133|134|135|136|137|>|>>
| Автор | Атеизм |
|---|
Очевидно никакие дети или люди, которые не слышали о боге атеистами не являются.
а кем являются?
если веры в богов у них нет... | | Просто мне казалось, что это прям вот все все с этим согласны, а оказалось, не все. Нашлись кто считает иначе. | а кем являются?
если веры в богов у них нет..
Неверующими. Так и называются. Большинство людей именно такие. | для Ути-Пути2:
Неверующими. Так и называются.
Большинство людей именно такие.
А откуда же такой большой процент верунов? | Неверующими
таких не бывает
я верю в победу коммунизма
но не верю в богов | таких не бывает
капитан намекает, что слово верить можно употреблять в разных значениях. Неверующие это стандартный русский термин означающий, не придерживающийся тех или иных религиозных взглядов. Если ты нуб его не знаешь. это втои проблемы. Но в этой теме, тебя многие поймут и оценят, ибо называют неверующих атеистами | | А откуда же такой большой процент верунов? какой большой то. По самым 3-7% православных это много? | для Ути-Пути2:
По самым 3-7% православных это много?
Откуда цифры? Пруф или балабол | Откуда цифры? так говорил Александр Никольский. Но вы можете глянуть например тут https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1% 81%D1%81%D0%B8%D0%B8
там табличка посещающих от 1 до несколько раз в месяц службу 1 строка | https://ru.wikipedia.org/wiki/Православие_в_России
Речь не о тех. кто называет себя православным, а о тех кто хоть несколько раз в месяц в церковь ходит. Я тоже считаю, что я президент земли, но не все согласны=( | для Ути-Пути2:
Я тоже считаю, что я президент земли, но не все согласны=(
Да,я считаю что ты капитан-зануда.
П.С. и так хочется добавить еще много - много разных эпитетов. | для вудро_нильсен:
ТЫ уж сам то определись
Этого сделать Ути-Пути2 и может и не может. Может: потому что тупо следует как раз таки определениям. Не может: потому что отсутствует у него мышление как таковое. Он похож на ребенка, который аккуратно складывает кубики в коробку... но то, что из кубиков можно построить, к примеру - башенку - никогда не догадается.
дети те еще верующие
Это уже после того, когда они перестают быть атеистами, годам к трем-пяти.:)
Я уже четыре раза проходил этот путь, сначала с двумя дочками, потом с внучками. Убогость мышления Ути-Пути2 заключается в том, что он, говоря языком верующих, прилеплен только к одной стороне определения атеизма - отрицания и рефлексии. На самом деле, атеизм имеет и другую сторону, на которую я постоянно и указываю - методологическую. Ребенок ничему не доверяет, всё тянет в рот, чтобы попробовать, он постоянно изучает язык на уровне прямого опыта, как впрочем и всё остальное. Можно ребенку сказать "не зажигать спички", но это он не поймет пока не увидит, что значит "зажигать спички", а ещё лучше, если он сам их зажгет...
Но эта примитивная, хотя лучше сказать первичная методология, может свойственна, кстати и животным. Человек отличается Разумом, то есть, говоря и просто и сложно: способностью к абстрактному мышлению. А вот дать определение этому мышлению не обязательно бежать на инетовскую мусорку и искать что говорят "великие".
Когда ребенок играет с теми же кубиками, то для него каждый кубик - отдельный предмет. Я ему говорю: возьми ДРУГОЙ кубик, он меня не понимает. Когда я ему показываю на другой кубик, на его лице недоумение... да может всё что угодно быть (даже слезы), потому что ДРУГОГО кубика быть не может! Вот кубик, она держит в руках, а то что показывает взрослый и называет кубиком - это не правильно. Но тогда в детском мозгу рождается вопрос: почему же это другое - тоже кубик?!!! Мышление детей - это чудо природы. В первые годы жизни любой ребенок - гений. Он ежеминутно, ежемоментно - делает сотни открытий. Куда только потом девается это способность?!
И постепенно ребенок начинает понимать, что кубиком может быть всё, что угодно... даже эта смятая и потерявшая форму коробка от торта. Здесь проявляется другая способность абстракции: видеть то, что уже не существует. Коробка смятая, бесформенная, но ребенок называет её кубиком, он её "видит" кубиком в "прошлой жизни".:)
А дальше ещё интереснее и загадочнее: абстракции начинают жить уже собственной жизнью. Управлять этой "жизнью" помогает "фантазия". И чем лучше ребенок фантазирует, тем быстрее он начинает пользовать Разумом, человеческим разумом. Мышление выходит на иной качественный уровень.
Но вот что примечательно: ребенок "возвращается" опять к первой методике, только уже критически оценивает не предметы, а понятия. Если отец говорит, что-то делать нельзя, то ребенок принимает это на веру. Но если отец сам нарушает сказанное, то мышление ребенка тут беспощадно: значит отец врет, что это нельзя! И в ребенке накапливаются "зерна неверия". Он ещё не отрицает, но уже не доверяет.
Взрослея, в каждом человеке всегда потом присутствует как "вера", так и критическое к ней отношение, которой может иметь широкий спектр от лицемерного следования до полного отрицания.
Поэтому, атеизм появлялся, появляется и будет появляться в любом обществе, в любое время как критичное отношение к строго определенной вере: вере в сверхъестественное... остатки сказочных представлений.:) | для Ути-Пути2:
ибо называют неверующих атеистами Лучше пишите "не религиозный", тогда не будет разночтений. Вера у человека есть всегда.
для ВозмездиеАда:
Это уже после того, когда они перестают быть атеистами, годам к трем-пяти.:) Бггггг, я верил в Деда Мороза лет до 7 наверное :) Для начала объясните детям концепцию бога, а потом делайте их атеистами :) Атеизма без религиозности не бывает :) | для Пасюк:
Атеизма без религиозности не бывает :)
Тогда как назвать познание мира без всякой религиозности?! Без веры в деда мороза, гномов, эльфов, дьявола и, наконец, в бога?!
Я бы предпочел такое познание назвать "нормальным", которому действительно не нужен ни атеизм, ни религия.
Более того, как раз по теме, я всегда утверждал, что атеизм в отличии от любой религии стремится к своему... уничтожению. В то время как любая религиозная вера направлена на своё сохранение. Разве не так?! | для ВозмездиеАда:
Тогда как назвать познание мира без всякой религиозности?! Без веры в деда мороза, гномов, эльфов, дьявола и, наконец, в бога?! Отличный вопрос! Ведь, если взять Деда Мороза, то это практически религия, со своими ритуалами (написание писем, украшение елки) и служителями культа (родителями) :) Но, потом приходит время объяснения, что Деда Мороза не существует (десакрализация) теми же самыми служителя культа (родителями). Вот вам и пример атеизма :) А в эльфов и гномов я верю до сих пор. Так, ради интереса, ведь в параллельной вселенной (не доказано, но и не опровергнуто) или в удаленной галактике, они вполне себе могут существовать :) Так жить чуть веселее, не находите? ;)
Более того, как раз по теме, я всегда утверждал, что атеизм в отличии от любой религии стремится к своему... уничтожению. Концепция не может быть уничтоженной до той самой поры пока не будет доказано обратное.
В то время как любая религиозная вера направлена на своё сохранение. Я против понятия "религиозная вера". Вера и религия все же разные вещи. | для Пасюк:
Но, потом приходит время объяснения, что Деда Мороза не существует
Как всё просто у тебя: "приходит время объяснения"?! Так это "время" объясняет, что нет Деда Мороза или что?! А когда придет "время объяснения" для гномов и эльфов, в которые ты до сих пор веришь?! И когда придет "время объяснения" Бога?!
Вот знаешь, а ты должен знать, если читаешь тему, что лично меня ни на полмизинца, ни на четверть мизинца, ни даже ни на ноготок - не интересует вопрос есть ли бог, или нет его. Меня интересует, почему верят в бога... или не верят. И чем отличается первое от второго? Кардинально отличается, замечу. Как по языку, так и по логике, философии и методов познания мира... Или ещё тем, что не укладывается в обычные слова.
Так жить чуть веселее, не находите?
Весело. Но ровно до того момента, когда шахид взрывает на себе пояс с взрывчаткой или другой убивает из винтовки всех в мечети. А затем дружно остальные начинают игру, кто больше срежет голов у противника во имя Бога или Аллаха. Нет, не весело.
Вера и религия все же разные вещи.
Атеизму не учат. В советское время пытались учить, но, к примеру, после двух "пятилеток" атеистической агитации, в 39-м было честно сказано, что количество верующих не уменьшилось. А после девяносто первого 80 процентов нашего населения одновременно лбом в пол - хлоп, стали верующими. А атеисты всё равно остались и остаются во многих даже религиозных странах.
http://kritix.ru/religion-and-atheism/242-politika-i-ateizm-v-gretsii
"...в Греции почти все политики связывают себя с православием. Это является совершенно обязательным элементом, без которого, казалось бы, попросту невозможно участвовать в политике серьезно. Тем более что политики должны присягать на библии.
Ведь в Греции православие прописано в основном законе страны (конституции), причем содержаться даже нормативы, согласно которым государство обязано помогать и всячески содействовать утверждению православия. Более того, в Греции есть законы, которые жестко карают за «богохульство» и любое оскорбление в адрес Греческой православной церкви".
"Также важным будет упомянуть, что Греческая церковь имеет право выбирать любые места для постройки культового сооружения. Причем местных жителей спрашивать не будут. О законе божьем в школах и остальных учебных заведениях и говорить не стоит. Это совершенно обязательный урок/курс и его могут полностью регулировать в своих интересах попы, в том числе и преподавать".
И всё же:
"Левые радикалы принципиально отказываются сотрудничать с церковью. А ведь это огромное опущение, раз уж это вторая по влиятельности партия в стране. Да и противоречит утверждению о том, что в Греции якобы 97% православных. Как минимум каждый четвертый грек – сторонник объединения СИРИЗА"
"Как известно, Алексис Ципрас [премьер министр Греции] в графе «вероисповедание» указал, что он атеист. Это необычно для греческих политиков, но новое время диктует условия".
А ведь Алексиса Ципраса атеизму не учили, не правда ли?!:)
А вот религиозная вера "сама" не появляется. Ей необходима религия. | для ВозмездиеАда:
ак всё просто у тебя: "приходит время объяснения"?! Так это "время" объясняет, что нет Деда Мороза или что?! Время для объяснений, если угодно. А все остальное - фантазия, сэр!
Весело. Но ровно до того момента, когда шахид взрывает на себе пояс с взрывчаткой или другой убивает из винтовки всех в мечети. А затем дружно остальные начинают игру, кто больше срежет голов у противника во имя Бога или Аллаха. Нет, не весело. Фанатики и больные на голову были, есть и будут. Естественно, религия дает им самое большое раздолье для реализации собственного безумия, но и среди атеистов они имеются. Кстати, я тоже за то, что бы внести религиозность в список психических отклонений.
А вот религиозная вера "сама" не появляется. Ей необходима религия. Правильно. Но религияя паразитирует на вере. Веру мы у человека отнять не можем, следовательно с религией можно бороться одним единственным путем - разумом. | для Пасюк:
Естественно, религия дает им самое большое раздолье для реализации собственного безумия, но и среди атеистов они имеются.
Например?! Среди атеистов?!
Здесь с большим трудом нашли одного американского подростка, но его убийства не были сделаны на основе именно атеистического мировоззрения. Также как и в керченском случае принадлежность убийцы к секте иеговистов. Поэтому укажи мне пример именно фанатизма атеиста?!
Не забывай, мы здесь говорим о принципиальном различии атеизма и религиозной веры. И я тебе как атеист честно говорю, что никогда и мысли не было ради торжества неверия в бога убивать людей или наносить им любой другой вред. Вообще понятие "торжество наверия" просто дико. Потому что, кроме религиозной веры, человек может верить во многое, что и дает ему смысл жизни. И здесь в этой как раз об этих "верах" и идет речь. Но атеист однозначно не верит в неверие.:)
Истоки атеизма - в критическом взгляде на мир и мир людей, честного подхода к проблематике личности человека и её связи с обществом без всяких богов, дьяволов, ангелочков, херувинчиков и прочей нечисти. Вместо танцев с бубунами - богословскими вывертами в мышлении - мы стремимся понять человека в его самых низменных поступках, также как и в великих добродетелях. К этому были склонны люди с давних времен, начиная с Сократа и кончая Монтенем, современной психологией.
Да и для нынешнего человека лексика богословия вызывает в лучшем случае равнодушие, в худшем - отвращение. Потому что людям нужны ответы, а не словесный бред или видимость смысла. Тейяр Де Шарден пытался соединить современный критический взгляд с религиозными понятиями... но на мой взгляд, ему это так и не удалось. А потому французский философ и до сих пор "еретик" для верунов, но и, конечно, не атеист. Нет "третьей" позиции между двумя мировоззрениями.:)
Время для объяснений, если угодно
Угодно. Значит для тебя лично эти времена в определенном смысле ещё не наступили. Хотя главное ты уже сказал:
с религией можно бороться одним единственным путем - разумом | для Пасюк:
Деда Мороза не существует
Вы недоговариваете. Правильно будет рассказать всё - откуда взялась эта байка. А суть в том, что его атеисты придумали или из каких-то древних сказок или верований взяли, когда пришли к власти в России, чтобы заменить им Санта Клауса - Святого Николая Мирликийского Чудотворца, Всемирно известного христианского святого, которого и после его смерти некоторые видели появляющимся для помощи людям, иногда узнающим, кто это, уже после того, когда увидят его изображение на иконе. | для ВозмездиеАда:
https://www.youtube.com/watch?v=M_ysnRepYCU
Тут с 15:45 доходчиво объяснено, что определять, какие должны быть доказательства существования Бога, как и многого другого, должны и могут сделать это правильно те, кто Его обнаружил, а не любой желающий нуп, пусть и шарящий в другой области, где доказательства чего-либо совсем другого типа.
Примерно как если математик будет клевать мозги зоологу, чтобы тот ему на языке математических теорем и доказательств доказал, что там-то водятся волки, которых мало и, чтобы их выследить и увидеть, нужны знания, опыт и МЕТОДЫ именно зоолога. |
<<|<|127|128|129|130|131|132|133|134|135|136|137|>|>>К списку тем
|
