Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19
| Автор | Сбер перевел дивы от втб, а набиулина снизит ставку до 18% |
|---|
да, но он же не равномерно уменьшается, где то упало на 10% а где то на 90%. У богатых риски диверсифицированы, у бедных такой возможности нет.
у богатых основной капитал-это акции их компаний | набиулина
Этим все сказано. Не верь ей) | Набиуллина,Набиуллина да кто такая и на каких правах страной вертит ???
Я за неё не голосовала ) | для Андрей_Великий:
у богатых основной капитал-это акции их компаний основной да, но это не ликвидный актив, сколько бы миллиардов не стоила бы доля теслы у илона маска, продать это все разом по рыночной стоимости не выйдет. Но есть и более ликвидные активы, небольшие минорные доли в других компаниях, золото, иные активы. | Набиуллина,Набиуллина да кто такая и на каких правах страной вертит ???
такое вытворяет
а руководство и не в курсе | для Андрей_Великий:
Кстати, ты Аэрофлот случаем не брал? | для Фарамир1:
Ну вот сильно мажоритарии ммк и северстали разбогатели?
А мажоритарии застройщиков?
Когда их компании убыточными стали | для Андрей_Великий:
Ну вот сильно мажоритарии ммк и северстали разбогатели?
А мажоритарии застройщиков?
Когда их компании убыточными стали Андрей, вот я тебе уже почти пол года донести пытаюсь, а до тебя не доходит, красненькие цифры в брокерском приложении, даже если они очень большие, это бумажный результат, до тех пор пока акции не проданы, убыток не зафиксирован. К тому же, мажоритарий имеет ключевую долю и может управлять обществом. И не очень часто, но в России так бывает, номинальная стоимость компании, намного выше чем ее биржевая оценка. Мажоритарий не будет продавать свою долю на бирже, ее там вообще нет, если захочет, он будет реализовывать предприятие как имущественный комплекс, и с биржевой ценой она связана не будет никак, либо будет распродавать активы компании по частям, а не продавать акции. | для Андрей_Великий:
Ну вот сильно мажоритарии ммк и северстали разбогатели?
А мажоритарии застройщиков?
Когда их компании убыточными стали вот смотри Андрей, сегодня акции многих компаний падают на новостях из Америки, вон какая нибудь ИТ Астра упала на 2%. Скажи, а что то с компанией случилось? Сервера у них от новостей погорели, или половина работников уволилась, может лецензии на ПО отобрали, или кэш из кассы пропал. Нет, с компанией ничего не случилось, и мажоритарию плевать что миноры из за падения биржевых котировок грустят. | Так компании убыточными стали, а их собственник разбогател?)
Где тут логика? | для Андрей_Великий:
В 90-е всё разрушили , закрыли,разорили и появились миллиардеры .
Так компании убыточными стали Да плевать,это только инструмент ) | для Андрей_Великий:
Так компании убыточными стали, а их собственник разбогател?)
Где тут логика?
ну и что что она убыточна. Смотри, представь что ты владелец ООО "Большие мечты".
Компания зарабатывает миллион в месяц на продаже цветов, и возит их на газели которая стоит на балансе по цене 3 миллиона. Твои расходы 800 тысяч на закупку, и 100 тысяч ты платишь себе. Компания прибыльная, в месяц получает 100к, в итоге копиться кэшь по 1,2 ляма в год, Вот за первый год прибыль, 1,2 ляма, во второй 1,2 ляма, в третий 1,2 ляма. А на 4й год ты тачку в стену врезал, на балансе у тебя 3,6 ляма. Ты за 3 ляма берешь новую газель, а старую списываешь, и твой баланс за 4-й год в кэше 1,8 ляма (1,2 * 4 - 3) а отчетность убыточная, на 1,8 ляма.
Ну наверное тебе грустно что тачку разбил, а может и нет, может ты и так ее планировал списать, а представь что часть акций твоих мечт торговался бы на бирже, представляешь как бы они просели если бы увидели убыток в полтора раза больше чем прошлогодняя прибыль. А тебе как мажоритарию пофиг, деньги от ЗП есть, и сам бизнес работает. | для Бастинта-:
В 90-е всё разрушили , закрыли,разорили и появились миллиардеры .
Их специально обанкротили что бы выкупить дешевле
Одно дело когда имущество собственное и совсем другое когда государственное.
Зачастую ловкие мошенники специально поджигают и обрисовывают здания что занизить цену когда денег не хватает. А потом до костью рук загорелый лапок превращается в автомойку класса люкс! | для Фарамир1:
Я сомневаюсь, что мажоритарий не страдает от убыточности компании. Зп он ок себе заплатит какую-то, но в сравнении с дивидендами, которые он может платить это просто слезы.
Причем не уверен, что выгодно платить зп с налогами 50% вместо дивов 13%.
Деньги можно и просто вывести на другую компанию, но и это при убыточности деятельности такое себе | для Андрей_Великий:
В посте 272 я привел максимально простой и утрированный пример, могу посложнее.
У меня на балансе объекты недвижимости ценой 1 миллиард, компания заработала 300 миллионов, потратила 200 миллионов, но в компании принят метод оценки ОС по переоценной стоимости, и допустим рядом с недвижимостью которой владеет компания закрылось станция метро на ремонт скажем на год(привет станция метро Рижская). И упала стоимость недвижимости от этого в округе на 15%. В итоге стоимость недвижимости упала на 150 миллионов. И вот 100 миллионов прибыли, превратилось в 50 миллионов убытка. Но компания продолжает работать, продажа недвижимости и не планировалась, деньги тоже есть, но компания в убытках.
Или к примеру компания дала займ, и вот спустя время заемщик как то не уверенно возвращает долг, это повод создать резерв под сомнительные долги, что тоже уменьшит бухгалтерскую прибыль.
Или скажем у тебя была куча НМА которые на налоговому учету списаны, а в бухгалтерском амортизируют, и ты решаешь списать эти НМА, ну просто потому что они устарели и больше не приносят прибыли. Сама стоимость НМА уменьшит прибыль, а еще прибыль уменьшит отложенный налог на прибыль, который сформирован по ПБУ 18, от разницы стоимости в БУ и НУ.
Или например ты взял в аренду объект недвижимости на 10 лет, ты формируешь ППА на дисконтированную стоимость платежей за все 10 лет сразу в момент подписания договора.
Или было у тебя на балансе помимо рублей еще и доллары, доллар упал, и вот от переоценки валютных активов тоже убыток.
Или еще целая тонна различных факторов по которым можно нарисовать убыток или прибыль. Вся соль даже не в отчетности, а в пояснительных записках к отчетности а также в аудиторском заключении.
Я сам веду компанию, которая уже 6 лет убыточна по РСБУ, и по МСФО если пересчиать как надо то тоже убытки будут. Но при этом компания спокойно без займов обслуживает свои долги, платит зарплату, а деньги на р/с копяться и вкладываются в новые проэкты. Собственник просто деньги получает не дивами а зарплатой, да, это дороже, но таковы реалии. | В твоем примере проблема вызвана закономерными факторами, проблемы с частью производства и пр.
А у нас проблема, что компаниям просто закрыли рынки сбыта, а Китай нормально платить не готов. Тут проблема тянет на банкротство компании через время, это же не бумажные убытки, а реальное сокращение доходности при сохранении затрат | 275
А теперь рассмотри ситуацию, где у тебя посещение на рижской за миллиард, но тебе запретили его сдавать белым людям и разрешают сдавать только таджикам.
У тебя сохранились затраты (зп и пр), но ты его можешь сдать в аренду только за 10% стоимости.
И в такой ситуации ты говоришь, что богатые богатеют? | для Андрей_Великий:
Деньги можно и просто вывести на другую компанию, но и это при убыточности деятельности такое себе можно, а можно и не выводить, а можно в глубоко кризисной компании которая не сегодня, так завтра не сможет з/п заплатить нарисовать такую отчетность что рядовой миноритарий на бирже слюной изойдет, и все это будет по закону и согласно стандартам. Бух учет профессия сильно творческая. Главное не забыть в пояснительной записке явно и четко раскрыть как некому не нужное помещение в попе мира в балансе превратилось из 10 тысяч рублей в пол лярда, а то от гос органов прилетит за недостверность.
А рядовые пользователи отчетности все равно пояснительные записки не читают, там как с лицензионным соглашением на ПО, можно случайно и душу продать. | для Фарамир1:
газели которая стоит на балансе по цене 3 миллиона.
Ну, во-первых она не всегда будет стоять на балансе как 3 ляма. Ее балансовая стоимость с каждым годом будет уменьшаться и это все будет учитываться в расходы каждый год.
А тебе как мажоритарию пофиг, деньги от ЗП есть, и сам бизнес работает.
Ну как пофиг, ты только что попал на 3 ляма. Ну или на сколько-то там, сколько она стоила на момент как стала металлоломом. Ну, допустим она была новой и все же стоит 3 ляма.
Ты как владелец ООО "Большие мечты понес убытки. Ты имел компанию стоимостью 3,6 лямов, а стал владеть компанией стоимостью 6,6 лямов (3,6 капиталла + 3 ляма газель), а стал владельцем компании стоимостью 3,6 ляма - 600к капиталла и 3 ляма газель. Учитывая что газель тебе не с небес свалилась, а ты ее купил перед тем как стать владельцем ООО, считай с нуля начал. Еще раз ее разобьешь и считай банкрот, остался без ОО и без тех бабок что вложил в начале. | для Андрей_Великий:
А теперь рассмотри ситуацию, где у тебя посещение на рижской за миллиард, но тебе запретили его сдавать белым людям и разрешают сдавать только таджикам. а это проблемы диверсификации, ты нафига весь свой кэш в один объект недвижки то вложил? По хорошему не более 10% в один актив. А если у тебя 10 активов, просадка одного на 90%, нанесет удар всему капиталу всего 9%. Не критично, можно и подождать, сегодня запретили, завтра разрешат, именно поэтому я конкретно тебе не раз говорил что помимо активов, должна быть подушка безопасности в размере годового дохода в высоко ликвидных активах, например в кэше. Для организаций это также верно как и для физ лиц. |
<<|<|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19К списку тем
|
