Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|>|>>
| Автор | Коммунизм |
|---|
для Эмплада:
Зато, зато, зато... ты мне преимущество для наивных и готовых вопреки собственным амбициям всю жизнь работать у поставленного станка или должности с бумагами, а я тебе про перспективы и свободу. (только не начинай спор про свободу, я я объясню в каком ракурсе здесь употребила слово)
Были и враги народа, но это скорее враги нового режима. Да и всеобщая национализация, это грабеж с самопровозглашенным клеймом "законно". Это уже прошлое, но это был фарс событий. В здравом уме никто на такое не пойдет, а идеология еще как пролоббирует это для масс. Масс ничего не имущих и доминирующих в стране, разумеется все жаждали разделить чужое богатство. Потом было много что из этого сделано, но бежали далеко не только бандиты, сам режим становился надзирательским, время доносов имело ужасающе негативную сторону с царствующей идеологией в умах.
Рынок СССР не мог долго существовать. Я уже говорила. Временный бум прошел, рынок начал уступать, люди видели то, что было за границей. ничто во власти не могло сделать такое.
Продвижение по кадрам начало носить наследственный характер. Всегда и всюду наследники имеют свойство переводится.
Чтобы кто-то во главе страны мог конкурировать со свободным рынком, который под час способен изменится и всегда предлагает массу разнообразия и выбора? - вздор, такое государству не осуществить в любом наборе кадров.
После поднятия, которые было нужно людям, которые верили в лучшее, был достигнут пик, когда система захотела большего.
Есть ряд черт, исключаемых тем режимом и более ценных всему прочему для людей.
1. При социализме жесткое надзирательство и контроль. За одно мое право говорить как я думаю, тот существующий режим одарил бы меня последствиями. Сейчас есть последствия? (как бы, такое может быть присуще и диктатуре и тирании, а еще коммунистов не любили американцы в те года, но это сопутствующее сложности времени. при коммунизме никогда бы нельзя было говорить как ты думаешь без последствий). Право слова дороже.
2. Цензура включает в себя и информационный контроль. Все что будет доступно, должно соответствовать идеологии, это проявление запрета инакомыслия. Ни что истинное не может запрещать инакомыслие, лишь шаткое и находящееся в страхе, пользуется ограничением сознания. В пропаганде коммунизма было не мало дыр, я упоминала же.
3. При социализме труд обязателен, была статья за тунеядство. Было всеобщее распределение и скромный рост, большей частью построенный на рангах и почете. Если я захотела бы себя в таком режиме реализовать иначе, не хотела бы работать на государство, а хотела бы сама, мне бы разрешили?
Для социализма было удобное время. масса необразованных и желающих создать лучший мир. постоянные конфликты лишь усиливали единение. но. Без конфликтов со стороны социализм быстро изживает себя. Когда появляется образованное поколение, оно видит к чему все идет и не способно жить в старом укладе. Если такое поколение смотрит на свободный мир, что за стеной, ведь иначе социализм не выживет, оно видит свободу. Оно видит мир. Оно видит отсутствие всяких перспектив. К социализму удобно вернутся во время жесткого упадка, но он утопичен.
Нету ни одного примера, где сохранилось свобода слова, информации, и не было бы жесткого надзирательства. Куба полицейское государство, с жуткой экономикой и вечной конфрактацией с сша. Без сша их режим пал бы. при развитии экономики их режим пал бы. в нищите и с врагом, их строй будет стоять. Северная Корея вообще страна с всеобщей служебное повинностью, жестким контролем сознания и туда никто не стремится, оттуда всем хочется свалить. У них сразу два врага, южная корея и сша, и без них народ бы требовал свободы, а так все вынуждены терпеть. Там масса прецедентов насилия над женщинами. Нарушений прав труда не меньше, только это нельзя подвергать огласке.
Можешь привести иные примеры?
Социализм не выживет без пропаганды идеологии. никак. иначе со временем все будут хотеть большего. С цензурой информации, запретом свободы слова и отсутствием с | Нету, вообще, совсем, никак нету.
а у вас в Беларуси конечно есть) | ч.2
Социализм не выживет без пропаганды идеологии. никак. иначе со временем все будут хотеть большего. С цензурой информации, запретом свободы слова и отсутствием самореализации кроме как "работай как все", в отсутствие рынка, который предполагает разнообразие и конкуренцию! - у социализма просто нет шансов на существование.
СССР сформировалось в подходящее время, масса условий тому сопутствовало, даже враги. Под куполом информации нельзя быть передовой страной, даже начав гонку, потом ее можно лишь проигрывать. Сотни миллионов не конкурент идеям млрд. При социализме ты скажешь, а я знаю как сделать лучше, тебе скажут, нет, делай так. В этом проблема. При капитализме ты можешь начать заниматься любым делом, сам, сам его контролировать, и это удобнее государству, просто получать налоги, ну и следить а их уплатой. Да, свобода несет свои издержки, но она куда комфортней и желанней. Коммунизму присуще черты несовместимые с их воплощением без конфликта с человеком.
Поэтому, коммунизм имеет хорошие взгляды, но на практике не реализуемые для существования в долгосрочной перспективе по массе причин и неудобств.
А капитализм, вопреки всему, целостно устойчивая модель.
На этом я все.
Если предлогов мало, ну, пускай будет так. В любом случае, речь о прошлом и невоплотимых чьих-то мечтах. | Юра, может ты уберешь пост 261?
у меня чуть глаза не лопнули | Рынок СССР не мог долго существовать. Я уже говорила. Временный бум прошел, рынок начал уступать, люди видели то, что было за границей. ничто во власти не могло сделать такое.
пардон. хозяйственная модель без свободного рынка СССР | Я же и говорю, что это родом из СССР.
В голосину прям! :)))
Типа при царе все должности занимались исключительно на конкурентной основе, по наследству ничего не переходило. Или посмотреть сейчас в столпе демократии списки сенаторов, конгрессменов, мэров крупных городов, судей, дипломатов и т.д., которые по 4-5 поколений уже состоят из одних тех же фамилий и совпадают со списками советов директоров крупных компаний чуть менее, чем полностью.
В СССР это было распространено как раз меньше, чем где-либо и когда-либо, особенно в раннем СССР, до 50-х годов. Ближайший аналог, который мне вспоминается в этом плане - американский Фронтир. | для Бошмаг:
кто при капитализме в 23 года стал управляющим серьезным банком? сын Вальки-стакан.
для Belousov:
У Патрушева еще сынок "отметился" в Россельхобанке.
А теперь для сравнения с СССР посмотрим на сыновей Иосифа Виссарионовича Сталина
1. Джугашвили Яков Иосифович — старший сын Сталина
Учился в обычной школе, окончил далеко непрестижный институт - Московский институт инженеров транспорта, работал дежурным инженером-турбинистом на заводской электростанции
Поступил на вечернее отделение Артиллерийской академии РККА.
С мая 1941 года — командир артиллерийской батареи
22 июня 1941 года Сталин напутствовал сына: «Иди и сражайся!»
С 27 июня 1941 года Яков находился в действующей армии: командир 6-й артиллерийской батареи, старший лейтенант.
Окружение, плен...
И фраза Сталина: «Я солдата на фельдмаршала не меняю»
Смерть сына.
2. Сталин Василий Иосифович — второй сын Сталина.
Школа, Качинская военная авиационная школа им. А. Мясникова.
С марта 1940 года проходил службу в 16-м истребительном авиационном полку, младший лётчик
На фронтах Великой Отечественной войны — с июля 1942 года: командир 1-й особой авиагруппы под Сталинградом.
Летчик-ас, сбил 5 самолетов врага.
Награждён двумя орденами Красного Знамени, орденами Суворова II степени и Александра Невского.
Отсюда и его служебный рост.
В конце войны командует истребительной дивизией, участвует во взятии фашистского Берлина.
3. Сергеев Артём Фёдорович — приёмный сын Сталина
Учился во 2-й Московской специальной Артиллерийской школе.
Потом служил в РККА: рядовой, младший командир (сержант), старшина. После окончания 2-ого Ленинградского артиллерийского училища в 1940 году стал лейтенантом
В боевых действиях участвовал с 26 июня 1941 года в качестве командира взвода
Попал в немецкий плен, бежал, воевал в партизанском отряде.
Снова фронт.
Участник обороны Сталинграда, битвы за Днепр, боёв в Восточной Пруссии, Венгрии, Германии.
В общей сложности имел 24 ранения, в том числе два тяжёлых.
Дослужился в конце войны до командира полка.
Где кумовство для детей у Сталина?
Где их тепленькие местечки?
Один погиб в плену, так как Сталин не пожелал неравноценного обмена, у другого 24 ранения, а третий летчик-ас, лично сбивавший фашистов в небе. | | Я же и говорю, что это родом из СССР. ох, shi.. ненависть к СССР - это еще можно понять,но на фига попирать логику в угоду упоротости?! Она,бедолажная, при чем здеся!?((( | для C2H5_OH:
А хтож это пропихнул женщину на полковничью дожность в армии?
А никто.
Все, знаете ли сама.
Предложили радиоинженеру пойти в армию крепить советское ПВО, согласилась одеть военную форму.
А дальше как обычно: лейтенант-инженер, переезды с места на место, удаленные места службы типа Магадана, боевые задания, "горячие точки"... награды.
И так 25 лет, пока не доросла до полковника.
Медленно, по ступенькам.
Вон, в майорах переходила 2 срока.
Какая в сyщности смешная вышла жизнь
Хотя что может быть кpасивее | для Бошмаг:
а у вас в Беларуси конечно есть) Тоже нету. Это очевидно же.
Юра, может ты уберешь пост 261?
у меня чуть глаза не лопнули Не надо, Дима. Нормальный пост.
для jura-khan:
В голосину прям! :))) Угу, а в монархиях вообще детей наследниками престола назначали :) Разница очевидна:
1. Качество материала;
2. Принцип разделения властей (система сдержек и противовесов);
3. Контроль общественности;
что дает возможность рядовым гражданам влиять на власть.
Т.е. именно по этому свои же совок разворовали, а США нет. Тем более, Донни то наш Трамп из семьи обыкновенного риэлтора (злые языки поговаривают, что нечистого на руку и связанного с мафией) ;) | для Эмплада:
Предложили радиоинженеру пойти в армию крепить советское ПВО, согласилась одеть военную форму.
А дальше как обычно: лейтенант-инженер, переезды с места на место, удаленные места службы типа Магадана, боевые задания, "горячие точки"... награды.
Список наград в студию. | 1. Качество материала;
3. Контроль общественности;
что дает возможность рядовым гражданам влиять на власть.
Как перестать орать? | для jura-khan:
Как перестать орать? Не надо переставать :) Надо перестать проецировать собственные реалии на другие страны. Только и всего ;) | для jura-khan:
Юр, даже у нас народ (а не грантососная псевдооппозиция) вышел против "закона о тунеядцах" и его отменили. | для C2H5_OH:
Список наград в студию.
Это лишнее.
Напомню вам широко известное в узких кругах: "Чем меньше знаешь, тем крепче спишь"
А вот о "блате" в СССР, особо в сталинские времена предлагаю рассмотреть на примере... песни.
Да.
Самой обычной и широко известной песни великого Владимира Семеновича под названием «Про Сережку Фомина»
Позволю себе комментировать строки
Я рос как вся дворовая шпана -
Мы пили водку, пели песни ночью,-
И не любили мы Сережку Фомина
Повествование идет от имени обычного парня, из тех, кто без "блата"
Зато сразу видим противопоставление этого, без "блата" некоему Сережке Фомину.
Сидим раз у Сережки Фомина -
Мы у него справляли наши встречи
Почему именно у Сережки встречалась большая компания?
Так видно площадь позволяла, а в сталинские времена это означало, что отец Сережки - шишка.
В военкомате мне сказали: "Старина,
Тебе броню дает родной завод "Компрессор"!"
Я отказался,- а Сережку Фомина
Спасал от армии отец его, профессор.
ну вот все встало на свои места: парень, от имени которого идет повествование - обычный работяга, а вот у Фомина - отек профессор.
И столь хорошо поставленный референт о "блате": предположение, что от фронта Сережку отец отмазал.
Кровь лью я за тебя, моя страна,
И все же мое сердце негодует:
Кровь лью я за Сережку Фомина -
А он сидит и в ус себе не дует!
Теперь небось он ходит по кинам -
Там хроника про нас перед сеансом,-
Сюда б сейчас Сережку Фомина -
Чтоб побыл он на фронте на германском!
Вот оно типичное, даже по отношению к другу: "у тебя блат, потому ты живешь лучше меня"
Но наконец закончилась война -
С плеч сбросили мы словно тонны груза,-
Встречаю я Сережку Фомина -
А он Герой Советского Союза.
А вот истинное положение вещей и осознание, какой "блат" был во времена СССР, во времена Сталина. | для Эмплада:
Это лишнее. Или список наград или вы лгунья. | Я же сторонник полагать, что пока в Мире существует >7 миллиардов людей, и эта тенденция увеличивается.. То ни о каком коммунизме речи идти не может!!))
Смена социально-экономического строя возможна лишь после глобального потрясения/сокращения численности населения!! Например - ядерная война!!)) Убавить численность до 100-200 тыс. человек и всё будет ок!!)) | для Demonesus:
Смена социально-экономического строя возможна лишь после глобального потрясения/сокращения численности населения!! Например - ядерная война!!)) Убавить численность до 100-200 тыс. человек и всё будет ок!!))
Обязательно именно это условие? | именно по этому свои же совок разворовали, а США нет
"совок" развалили, а только уже потом начали разворовывать, причем уже 30 лет прошло, все еще что-то доворовывают. Штаты по старой еврейское традиции переложили свои долги на остальных с помощью облигаций, вооруженной угрозы, запугивания, давления. А уж про клановость в штатах можно диссертации писать. Кеннеди, Буши, Маккейны и прочие. Для наглядности почитайте биографию госсекретаря при Обаме - Джона Керри. Наследник семейства Форбс, потомок евреев из Австро-Венгерской империи, бабка его была в родстве с 4(!!!) президентами США, вплоть до Буша-младшего, жена у него наследница семьи Хайнц, по стечению загадочных обстоятельств (сарказм) - дочь сенатора какого-то штата. и прочее, прочее, прочее. Маккейн вообще чуть в одиночку авианосец не утопил с полным экипажем, т.е. нанес урон американской армии гораздо больше чем вся советская армия и страны Варшавского договора вместе взятые. Так что не надо рассказывать сказки о непорочности американской элиты, ничем не лучше наших политиков. Разве что только чуть лучше умеют прятать свои доходы и лучше вешают лапшу на уши под предлогом "демократии и свободы слова". | для Артурия:
261
1. При социализме жесткое надзирательство и контроль. За одно мое право говорить как я думаю, тот существующий режим одарил бы меня последствиями. Сейчас есть последствия?
Сейчас есть последствия. Я писал про них в удалённом посте 222.
2. Цензура включает в себя и информационный контроль. Все что будет доступно, должно соответствовать идеологии, это проявление запрета инакомыслия. Ни что истинное не может запрещать инакомыслие, лишь шаткое и находящееся в страхе, пользуется ограничением сознания.
Да, сейчас есть цензура. Хотя, в Конституции чёрным по белому цензура запрещена.
Для социализма было удобное время. масса необразованных и желающих создать лучший мир. постоянные конфликты лишь усиливали единение. но. Без конфликтов со стороны социализм быстро изживает себя. Когда появляется образованное поколение, оно видит к чему все идет и не способно жить в старом укладе.
Социализм проектировали и начинали строить очень образованные люди. При социализме образование стало доступным и массовым. |
<<|<|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|>|>>К списку тем
|
