Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15
| Автор | Псевдонаучные теории |
|---|
для Akron:
Для сокращения времени подбора вполне действенна параллеризация процессов.
В любом случае, вывод о божественном вмешательстве - тупиковый для науки, так как убирает все вопросы фактически без получения адекватного ответа. :) | 1. ДНК должна мутировать каким-то образом.
Что постоянно и делает.
2. Не абы где, не в левой пятке, а именно в той клетке, которая обеспечит передачу потомству.
А половые клетки чем хуже? Тоже постоянно копируются с ошибками в ДНК.
3. Мутация должна быть благоприятной, а не развалить всё нафиг, как чаще всего и бывает.
Если взять к примеру человека, то речь идёт о сотнях миллионов сперматозоидов за один половой акт. Т.е. хватит 1 хорошего мутантика на 100 000 000, "разваливающих всё нафиг".
4. Особь именно с этой мутацией должна выжить, преодолев множество случайных факторов. И не только выжить, а сильно размножиться.
Совпадение всех этих условий невероятно даже само по себе
Именно выживание и куча потомства и определяет благоприятную мутацию. Не смог мутант - значит мутация не была благоприятной.
Да миллиард лет это пшик, если речь идёт о методе тыка. Это каких-то 10^9 лет, или ~10^17 секунд. Если каждую секунду проверять одну комбинацию, то за это время нельзя было бы даже подобрать даже 20-значный цифровой код. Даже для того, чтобы подобрать код из 40 цифр, нужно такое время, рядом с которым время жизни вселенной как один чих.
А геном человека - это 3 миллиарда пар оснований.
При таких числах о чём тут можно говорить?
Естественный отбор - не сейф, он не подбирает код. Он больше похож на учителя, который ставит хорошие оценки и переводит в следующий класс тех, кто делает менее значительные ошибки. | для Тайпан:
Для сокращения времени подбора вполне действенна параллеризация процессов.
Нет, не действенна. Она сокращает в несколько раз, ну скажем, имеем миллион особей, это сократит в 10^6 раз, максимум, на самом деле не на столько, конечно. А нужно сокращение в 10^1000 раз, грубо говоря.
Для реального сокращения нужно забыть о методе случайного перебора, так как он перестаёт быть действенным уже для очень малых порций информации, не соизмеримых с геномом даже самого примитивного вируса.
вывод о божественном вмешательстве - тупиковый для науки
Как и вывод о непредсказуемых и невоспроизводимых случайностях. Наука может оперировать понятием случайности, если это, скажем, 1 случай из 100 на 1000000 наблюдаемых случаев. Ну скажем, столкновение частиц.
А вывод о событии, которое произошло 1 раз за миллион лет, и скорее всего не состоится уже никогда - это тупик. Можно только принять его как свершившийся факт, но даже и не надеяться точно узнать его причину
для ТрупПолудракона:
Да слышал я уже всё это. Ты не сообщил ничего, чего бы я уже не слышал от других. Я даже не собираюсь возражать, так как это всё равно, что спорить с забором, на котором написано всем известное слово - говори ему что хочешь, ответ у него один и тот же, причём придуманный точно не им | Всем привет.
Для Тайпан и Akron я с вами
Да нормально(, ребята пытаются высчитать вероятность возникновения жизни? Скажем им, что вероятность выпадения "значения 1" при выбросе кубика со всеми сторонами 0 = 0. | Странное утверждение. И спорное. Как пример - планета Земля, на которой жизнь возникла.Так что на какой то грани кубика, всё же, должна быть единица.
Если конечно не привлекать - божественный помысел. | жизнь возникла
То, что возникла - это факт. А вот как именно - невозможно узнать. Если сама по себе, то это было бы куда более невероятно, чем в случае божественного промысла. Потому что тогда это значит, что любые чудеса могут случаться спонтанно и безо всякой на то причины, притом нарушая базовые законы, с таким трудом открытые наукой. Например, одна половина вашей комнаты может ни с того ни с сего загореться, а другая замёрзнуть, просто потому, что все быстрые молекулы воздуха чисто случайно оказались на одной стороне, а все медленные на другой. | Для Каратам
Ты молодец) - убил теорию вероятности) и понял Божий промысел.
Дайте нам побольше таких вероятников). | Демонов Максвелла отметь в друзьях в ВК)))).
Можно пойти обратным путем. Деволюция - родная сестра эволюции, но со знаком минус.
Разрушение созданного (даже в открытой системе) требует меньше энергии, чем уровень создаваемого. | для Akron:
Но обучение уже никак не влияет на биологическую эволюцию. Даже противоречит ей. Обученные каким-то особым приёмам добывания нямки животные выживут и обучат своё потомство, даже если у них и не очень хороший генетический код
Ещё как влияет.
Просто влияние генома уменьшается, а влияние приобретённого знания увеличивается.
Например, благодаря нашему знанию об инсулине, миллионы диабетиков живут вполне нормальной жизнью даже если у них и не очень хороший генетический код .
Не надо рассматривать генетическую информацию, как какую-то особую, отдельно от других видов знания, типа приобретённых методом обучения - это всё знания необходимые для выживания как вида в целом так и отдельной особи.
Не всё зависит от генов, например важнейший признак человека - умение разговаривать - не передаётся генетически, только обучением.
Для сокращения времени подбора вполне действенна параллеризация процессов.
Нет, не действенна. Она сокращает в несколько раз, ну скажем, имеем миллион особей
Почему ты ограничиваешься масштабами только одной планеты Земля?
Нельзя даже ограничиваться только нашей Вселенной, ибо их есть бесконечное множество, доказано на практике (принцип работы квантового компьютера погугли). | для СВАР
если про квантовый компьютер и теорию неограниченных множеств - тогда да, возможно все. Только никто не знает где заканчивается обычная математика(.
Понятно, что бесконечное множество БМ+1 и БМ-1 равны, но на возникновение жизни это не влияет. | Просто влияние генома уменьшается, а влияние приобретённого знания увеличивается.
Вот у человека влияние генома практически сводится к нулю. Могут выживать и размножаться даже совсем безнадёжные с точки зрения ЕО, в то время как годные и здоровые проходят медкомиссии и погибают в каких-нибудь войнах, или по другим причинам
Почему ты ограничиваешься масштабами только одной планеты Земля?
А ты видел другие планеты и другие вселенные, чтобы и их учитывать?
Ну так тогда и бога можно задействовать. Я то его тоже не видел, но вселенная большая, так что он скорее есть, нежели его нет | , притом нарушая базовые законы, с таким трудом открытые наукой
Это сейчас они базовые. А что с ними будет лет через пятьсот? Я не знаю. Может так и останутся базовыми, а может и нет. Человечество любопытно и пытается познать окружающее. Может когда то и придет к понятию как зародилась жизнь на земле. А пока, точного ответа у нас нет. | Может когда то и придет к понятию как зародилась жизнь на земле
Приходи хоть щас. А толку? Проверить это всё равно нельзя.
Никто ещё не получал живое из неживого в лабораторных условиях не то что случайно, а даже и намеренно. И предпосылок к этому пока нет. А значит сама возможность этого не доказана.
Есть такая версия, что жизнь вообще не появлялась. На самом деле она была всегда, столько же, сколько существует вселенная. Но пока подходящих условий для возникновения биологической жизни нет, то она существует в какой-нибудь эфирной форме. А как только возникают, то эта эфирная форма создаёт себе биологическую форму по уже известной ей схеме. Возможно, она же и в эволюции потом участвует.
В принципе существование ещё не открытых форм материи не кажется сейчас таким уж невероятным. Когда открывают то практически не взаимодействующие нейтрино, то невидимую тёмную материю, то что-то ещё более стрёмное.
Недавно смотрел фильм, в котором говорили, что многие биологические процесс обязаны самой своей возможностью квантовым явлениям, которые ещё недавно считали нереальными. Например, мгновенное изменение формы некоторых сложных молекул.
При таких раскладах всё возможно. | притом нарушая базовые законы, с таким трудом открытые наукой
Это сейчас они базовые. А что с ними будет лет через пятьсот? Я не знаю.
Я знаю. И сейчас, и через 500 лет эти пресловутые базовые законы останутся приближённым описанием действительности. Хотя наверняка за 5 веков смогут уточнить условия их применимости.
Есть такая версия, что жизнь вообще не появлялась. На самом деле она была всегда, столько же, сколько существует вселенная. Но пока подходящих условий для возникновения биологической жизни нет, то она существует в какой-нибудь эфирной форме. А как только возникают, то эта эфирная форма создаёт себе биологическую форму по уже известной ей схеме. Возможно, она же и в эволюции потом участвует.
Только не давайте этой эфирной форме бритву Оккама. Иначе зарежется ннафиг. | ну-ну мушкетеры на палках(
про имманеннтности жизни для материи все уже сказали.
Но пушки заряжены, солдаты построены.
И каждый читает свой пост(.
Издохните чуть позже меня (мне дают 2 года).
И ничего там нет) | Только не давайте этой эфирной форме бритву Оккама
Эта фигня уместна только тогда, когда есть более простое объяснение, ПОЛНОСТЬЮ удовлетворяющее и дающее ответ на все вопросы. Если же нет, то новые сущности приходится вводить, и с этим ничего не поделать.
Только что тут был разговор о других планетах и других вселенных, которым бритва Оккама нипочём. Хотя существование эфира не так уж и не научно. Я знаю, что его несколько раз то отменяли, когда он становился "не нужен" то снова возвращали. Сейчас учёные как никогда близки к тому, чтобы его вернуть, обозвав, конечно же, каким-то другим словом, например "тёмная материя".
Что такое по сути эта тёмная материя? Невидимая, не регистрируемая приборами материя, не взаимодействующая со всей прочей материей никак, кроме гравитации. И то это проявляется только в масштабах галактик. Если взять какую-то материю очень малой плотности, настолько малой, что никакой прибор её не может зарегистрировать, и заполнить ей всё межзвёздное пространство галактик - то пожалуйста, вот вам и недостающая масса.
Но этот эфир же не обязательно должен быть однородным. Поскольку его не видно, то кто знает, какие структуры он может формировать внутри себя, и как ещё, кроме гравитации, они могут влиять на обычное вещество | для Акрон
Бродяга, ты почти создал "общую теорию поля")))), Фейнман в гробу переворачивается(.
Ответь: "эффект наблюдателя" возникает после "возникновения вселенной" , или одновременно, или спустя 0000 времени? | для Akron
Я уверен, что ты и Тертуллиана переврешь(
Опять напишешь "Верую ибо абсурдно" и будешь в пролете( | для Akron:
Вот у человека влияние генома практически сводится к нулю.
Не то, что-бы совсем к нулю, но без знания, приобретённого посредством обучения, человеческого существа не получиться вообще - будет человекоподобное животное, даже хуже Маугли (того хоть волки обучали).
По компьютерной аналогии, геном для человека, это как BIOS для запуска системы на самом низшем/начальном уровне. | | Псевдонаука это лженаука. |
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15К списку тем
|
