Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|117|118|119|120|121|122|123|124|125|126|127|>|>>
| Автор | Атеизм |
|---|
для Пасюк:
Если бы на самом деле церковь возглавлял бог, то жили бы мы гораздо лучше.Так в Церкви не только Бог, мы все там, поэтому не всё и идеально. От нас тоже много зависит.
Наиболее двуличная публика, которую я вообще встречал это служители культаСлужители культа не с неба к нам спускаются. Жа и вообще нужно понмить фразу Ефрема Сирина: «Церковь — это не собрание святых, а толпа кающихся грешников».
Вы представляете, что начнет происходить с молодняков в пубертатном периоде, начни их кормить религиозными текстами? Захотят стать святыми? | для woin1945:
Я правильно дописал Вашу фразу?
Экстрасенсом те точно не стать))
Постарайся иметь собственное мнение и выражай его адекватно.
дописывать за другими, это как доедать с чужой тарелки | для ВозмездиеАда:
хотя бы о существе разговора.
У тебя нет разговора, все кто не согласен с твоим мнением ты поливаешь грязью, не удивительно, что тебя самого это злит.)) Пирдак прям бомбит так, что кроме оскорблений, ты ничего умного не выдаешь. )
Дембски, слышь таракан? А не Демский!
Ой, хоспадиии... Вот это у тебя получается, орфографию исправлять, а вот умничать...
Я к примеру, понятие не имел что есть такой "принцип".
Ну значит ты "знатокнихеранезнающий".
Что касается Майкла Бихи, то если самого этого ученого в его родном университете пинает любой
какая разница, он такой же ученый как и другие, а то что он говорит не как другие, и пытается решить реальную проблему говорит лишь о его мужестве не держаться за докторскую. А у других пирдаки срывает, ибо если выяснится, что наука нихрена не делает, они ВСЕ потеряют работу.
внимательно прочитал об его определении.
Потому что материя или наш Мир, или Вселенная существует вне зависимости от нашего существования или даже попыток постижения тайн Природы.
Значит плохо читал!)) Открой еще раз почитай.
Другой путь"наблюдателя" - есть ложный путь.
Эх загнул. Ты кто такое? Животное. На этих моделях стоит вся наука, а ты только что, все что защищал раньше обосрал с ног до головы.
Ооооой темнота, что просто... ... ... | для Пасюк:
Вы представляете, что начнет происходить с молодняков в пубертатном периоде, начни их кормить религиозными текстами?
Ничего! Так было и в древние времена, и сегодня так будет. Всех воспитывает мировая культура.
Естественно, но не каждый текст является священным и, частенько, руководством к действию для всякой экзальтированной публики.
Это можно проверить. Есть специальные критерии которые должны удовлетворять любому тексту в присвоении ему "священному". Например, реально сбываемые пророчества.
Я бы вообще все тексты называл священными, ибо буква, слово, предложение, влияют на мир, хочет того их произносящий или нет. Но обвинят же щас в теософизме некоторые. | Ничего! Так было и в древние времена, и сегодня так будет. Всех воспитывает мировая культура.
Вот это очень хорошая фраза, на самом деле, если вдуматься в нее. Всегда нужны рычаги власти, раньше этими рычагами являлась религия, теперь зомбоящик. Правда молодежь его не смотрит, поэтому они пытаются проникнуть и в интернет. | ибо если выяснится, что наука нихрена не делает, они ВСЕ потеряют работу
Давайте еще какую-нибудь теорию заговора. Не поймите неправильно, просто у меня есть несколько извращенное хобби, я собираю теории заговора от элитных конспирологов. Можно чуть подробнее про заговор ученых, которые ничего не делают и скрывают это?
И какие еще заговоры вам известны? Что вы думаете по поводу заговора мировой закулисы? | Пока хоббит опять тему не засрал, вернусь к существу разговора.
Корни именно русского атеизма разнообразны. В частности, в нашей истории были два уникальных случая, когда простые люди приходили к отрицанию религиозной веры. Может даже не к полному её отрицанию, но первый шаг был сделан самостоятельно.
Дмитрий Евдокимович Тверитин - сын стрельца в петровские времена:
"Бесполезно стучать лбом об пол перед крашеной доской, ведь легко заметить, что иконы горят и никакими чудесами от огня не спасаются, да и вообще вера в чудеса связана с помрачением народа. Смешно кланяться мощам святых и искать защиты у мертвецов. Да и много ли среди канонизированных в последние столетия подлинно святых, ведь никто из них с богом-то в беседе не был".
Или
"Нет ходатаев нам в царствии небесном, как и на земле, за всё нужно отвечать самому".
Кстати, Тверитин самостоятельно прочитал библию от корки до корки и я не раз говорил здесь на форумах, что атеизм рождается от знания... даже религиозного знания.:)
Но ещё больший уникум был Фёдор Подшивалов: сын крепостного, пекарь, самостоятельно выучил французский язык и также был знаток библии, за чтение которой не раз был бит до крови:
"Откуда еще глупость взята продавать и покупать тварей, подобных самим себе? Откудова этот манер взяли? Должно быть, от Иосифовых братьев, которые продали брата своего Иосифа в Египет".
Верное замечание.:)
"Чёрта или Сатаны, который бы мучил в аду народ за грехи, никогда не было. Это было только для того верующим сказано, чтобы они надеялись на будущее. Ибо это для того было еще сказано, чтоб удобнее всякого, во Христа верующего, свободнее привести к повиновению господам и чтоб они без всякого упорства мучились... Для чего, как рассказывает евангелие, чудесно родился Христос? Для того только, чтобы быть мучимому и распятому на кресте, и чтобы весь род человеческий пострадал, подобно ему. Только он мучился, может быть, 12 часов, а весь род человеческий должен мучим быть 1829 лет и семь месяцев. Хорошо же он над нами подшутил!
Мы носим на себе крестное его знамение за то, что вывел нас из одного заблуждения и ввергнул во вторую напасть, не менее ужасную. И велел нам мучиться, то есть: на том свете заплатят! Заплати мне здесь - а на том пущай господину заплатят. Знайте, что теперь аду и раю нету, да никогда его и не бывало, и надеялись мы на них совсем напрасно".
Есть ли бог, нет его?! Это вопрос не атеизма, как ни странно. Это вопрос верунов. Атеизм рождается совершенно иначе: в преодолении заблуждения самого вопроса о боге. | для Берзз:
У тебя нет разговора, все кто не согласен с твоим мнением ты поливаешь грязью,
Я не поливаю грязью, в отличии от тебя лично и некоторых здешних якобы верунов. А называю вещи (тебя - вещь) своим именем: ты ничего не читаешь и не знаешь, а просто выкладываешь найденное в поисковике выдранные мысли или мнения, что и подтверждается не твоими орфографическими ошибками, а тупоумием и небрежностью тролля.
Я же предпочитаю говорить с самим носителем мысли, а не его симуляцией.:) | что атеизм рождается от знания
Ну или Конфуцизм, который древнее большинства религий. И который то ли религия, то ли нет | | для РыськаРысь: смотря какие знания ты в данном случае имеешь ввиду. | Пока хоббит опять тему не засрал, вернусь к существу разговора.
Хоббиту давно пора создать тему "уголок проповедника" и проповедовать там в свое удовольствие. Приходить в топики, посвященные атеизму и начинать в них религиозные проповеди - это моветон. Как если бы атеисты начали вламываться в храмы во время богослужений и рассказывать о том, что религия - зло. | Правда молодежь его не смотрит
Бред. Очень даже смотрит - просто зомбоящик по другому называется - Интернет.
Приходить в топики, посвященные атеизму и начинать в них религиозные проповеди - это моветон.
Ну, почему же - ведь у вас - не конкурирующая за верующих организация?)) Вы действительно уверены в своём заявляемом здравомыслии, и железобетонности своих аргументов, подтверждающих истинность атеизма? Тогда добро пожаловать в реальный мир, где верующие люди - это отнюдь не молчаливые манекены, не способные и слова сказать, и якобы легко и просто побеждаемые в споре))
Как если бы атеисты начали вламываться в храмы во время богослужений и рассказывать о том, что религия - зло.
Сравнение безосновательно. Потому что атеисты сами заявляют, что для них - атеизм - это не святыня, во славу которой они экзальтированно расшибают лбы об пол, а как раз таки - тема для обсуждений. Причём именно с верующими людьми, в целях переубеждения последних. Т.е. картинка, когда к тебе на улице подходит атеист, и говорит: "Не хотели бы вы, верующий человек, поговорить о Боге?", имеет не меньше право на существование, чем та, в которой последователи самой верной и разумно обоснованной религии - свидетели Иеговы, хотят убедить атеиста - в словах Бога о нашем мире, и о нас самих. | для МентальныйРак:
Приходить в топики, посвященные атеизму и начинать в них религиозные проповеди - это моветон.
вооще то посвящена поиску принципиальных отличий между атеизмом и религией и судя по накалу страстей обнаружить их так и не удаётся. | для ВозмездиеАда:
Я не поливаю грязью
по этому видно
А называю вещи (тебя - вещь) своим именем:
просто выкладываешь найденное в поисковике выдранные мысли или мнения
Где пруф?
что и подтверждается не твоими орфографическими ошибками
Фух, а то думал опять моими)
а тупоумием и небрежностью тролля.
Тролль тут ты, причем жирнючий, твои сопли уже всем надоели. Ноеш и ноешь тут постоянно, на работу иди, паяй свои лампы, не лезь в науку, это не для тебя!
Ошибка истории, не надо было давать всем поголовно образование, всякой черни. Потом начинают подобную отсебятину писать, мало того, что не учатся, так еще и вы....я. | для Бильбо-хоббит:
Протестанты, несомненно, христиане, так ка кисповедуют Христа Господом и Спасителем. Вот толкьо они пока не члены Христианской Церкви, к сожалению.
https://www.youtube.com/watch?v=FH_mS3OZ8DM
Не сожалей бильбо. все вы члены - одного и того же, насаждаемого веками вислоухому народу, дурмана.
А ложь и лицемерие - это ваше клеймо. | вооще то посвящена поиску принципиальных отличий между атеизмом и религией и судя по накалу страстей обнаружить их так и не удаётся.
Вот и я про то, вроде как собирались поговорить о том, в чем отличия, как они проявляются, почему некоторые их не видят и т.д., а раньше еще была другая тема, там автор, если мне память не изменяет, хотел обсудить какие бывают атеистические течения и есть ли они вообще. Но это все неважно, о чем бы ни был топик, связанный с атеизмом - в него все равно ворвутся верующие и устроят срачик на тему "Бог таки есть, а вы все - козлы и грешники и вообще фигня этот ваш весь атеизм". Хотя, казалось бы, к чему тут это вообще? Тема о том, как верующие относятся к атеизму? А может она о том, есть бог или все-таки его нет? Неа. Тема вообще не об этом. Но их просто не волнует тема топика, они идут проповедовать. И им плевать на то, что их проповеди вызывают срачики не по теме и мешают обсуждать, собственно, то что автор топика и предлагал обсудить. То есть никакого уважения к другим. Но при этом требуют уважения к себе. | для РыськаРысь:
Ну или Конфуцизм, который древнее большинства религий. И который то ли религия, то ли нет
Конфуцизм - это и религия и морально-этическое учение и своего рода модель идеального (с точки зрения Конфуция) общества.
Поэтому говорить в каком-то только определенном смысле о Конфуции, с моей точки зрения - нельзя.
Я могу с лета назвать ещё двух людей, которые очень похожи на Конфуция, но до религии, строго говоря, не докатились.
Первый, это - Платон. Конфуций государство Чжоу также как Платон Спарту считали идеальными государствами и свои философские системы строили по их структурам. Платон, кстати, первый большевик. Его система государства: Философы-Стражи-народ, практически была реализована у нас в советское время.По крайне мере, почти все советские руководители писали философские работы.:)
Платон основал не религию а философию. Неоплатонизм был как последний вздох греческой философии, но и основой или, точнее - методом - христианства на протяжении многих веков.
Второй - Макиавелли, который очень подробно писал как о государстве, так и управлению им. Но, не стал не философом и не основал подобно Конфуцию - религию.
Да и самое моё любимое изречение Конфуция: "На самом деле, жизнь проста, но мы настойчиво её усложняем". | для МентальныйРак:
Но это все неважно, о чем бы ни был топик, связанный с атеизмом - в него все равно ворвутся верующие и устроят срачик на тему "Бог таки есть, а вы все - козлы и грешники и вообще фигня этот ваш весь атеизм". Хотя, казалось бы, к чему тут это вообще? Тема о том, как верующие относятся к атеизму? А может она о том, есть бог или все-таки его нет? Неа. Тема вообще не об этом. Но их просто не волнует тема топика, они идут проповедовать. И им плевать на то, что их проповеди вызывают срачики не по теме и мешают обсуждать, собственно, то что автор топика и предлагал обсудить.
Хм. Ну я мог бы вспомнить про тему «Вера в Бога», в которую весьма активно забегали атеисты и рассказывали всем, что Бога нет. Но, да, рассуждать в стиле «сам такой» вроде как ни к чему. Тем более, что лично вы вроде как в той теме и не присутствовали.
Суть в том, что когда некто создаёт тему про атеизм, я считаю это именно желанием обсудить какую-то идеологию, ну или мировоззрение. Причём вполне логично, что в эту тему зайдут как сторонники, так и противники этой идеологии. Собственно говоря, в противном случае и обсуждения бы не было. Какой смысл обсуждать то, по поводу чего есть всеобщий консенсус?
Ну можно привести сравнение. Вот создал кто-то тему про коммунизм. Что будет в теме? Да понятно, что – очередной спор между сторонниками и противниками этой идеологии. И позиция автора темы в данном случае не важна. Он может её назвать «Коммунизм величайшее зло в мировой истории» или, наоборот, «Только коммунизм спасёт человечество». Спор будет тем же самым.
В принципе я готов понять людей, которые хотят что-то обсудить только в кругу единомышленников. Ну там планы мирового заговора)) Чтобы никакая альтернативная точка зрения даже не упоминалась. Но тут нужно просто признать, что здешний форум для этого в принципе не предназначен. Создайте закрытую группу в любой соц. сети, проводите строгий идеологический отбор всех желающих участвовать в обсуждении – и будет вам счастье.
Конечно, вы вот сказали ещё следующее.
Хоббиту давно пора создать тему "уголок проповедника" и проповедовать там в свое удовольствие. Приходить в топики, посвященные атеизму и начинать в них религиозные проповеди - это моветон. Как если бы атеисты начали вламываться в храмы во время богослужений и рассказывать о том, что религия - зло. Если для вас атеизм это религиозный культ, раз уж вы такое сравнение проводите, то тогда да, некрасиво и даже в принципе противозаконно мешать людям отправлять свой культ. Обещаю, что если вы создадите тему и напишете, что она предназначена только для служителей и сторонников атеистического культа, то я там не появлюсь.
для MAGIRUS-69:
Не сожалей бильбо. все вы члены - одного и того же, насаждаемого веками вислоухому народу, дурмана.У меня, слава Богу, дурман уже рассеялся. Надеюсь, что и у вас это случится совсем скоро и вы примиритесь с Христом. | для Бильбо-хоббит:
.У меня, слава Богу, дурман уже рассеялся.
вот-вот. очередной раз показываешь насколько ты лжец и лицемер.
без бога-читай костылей,сам,ты не в состоянии разобраться со своими душевно-эмоциональными проблемами?
Надеюсь, что и у вас это случится совсем скоро и вы примиритесь с Христом. мне незачем с ним мириться,я с ним не ссорился. Моя задача,выводить вас лгунов на чистую воду. А инструментом для этого может быть что угодно,из того,что вы трактуете. | для Пасюк:
Вы очень хорошо описали причины того, что я противник религий. Но не веры.
Долго думал, что тебе посоветовать... точнее с кем тебе посоветовать пообщаться исходя из твоего признания в агностицизме и твоих постов. Вроде нашел.
Правда, этого человека нет уже шесть лет. Он как Сократ, который описывал как яд при его казни проникает в тело, так и этот человек написал удивительную книгу: "Сто последних дней", когда он умирал и умер от рака.
Несмотря на столь печальное начало, сам Кристофер Хитченс был по жизни жизнелюбивым оптимистом. Как впрочем и большинство атеистов. Его книга "Бог не любовь: Как религия все отравляет", местами скучная, но никогда не равнодушная и в каждом предложении чувствуется живой человек:
http://knigosite.org/library/read/93167
"Наконец, братия мои, что только истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала, о том помышляйте.
Я выбрал это наставление за его недосказанность, которая не отпускает меня и будет со мной в последний час, за его в целом светский характер и за то, что оно так выделяется на безжизненном фоне проклятий, стенаний, вздора и угроз, которые его окружают.
Спор с религией — источник и основа всех споров, потому что в нем начало (но не конец) философии, науки, истории и познания человеческой природы.
В нем же начало (но отнюдь не конец) всей полемики о добродетели и справедливости. Религия неискоренима именно потому, что наша эволюция продолжается. Религия не отомрет, пока мы не перестанем бояться смерти, темноты, неизвестности и друг друга. Поэтому я не стал бы запрещать ее, даже если бы мог. Какое великодушие, скажете вы. Но подумайте: будут ли правоверные столь же снисходительны ко мне? Я задаю этот вопрос, потому что между мной и моими верующими друзьями есть одно существенное отличие, и настоящим друзьям хватает честности признать его. Я не прочь ходить на бар-мицвы их детей, восхищаться их готическими соборами, «уважать» их веру в то, что Коран был надиктован (пускай исключительно по-арабски) неграмотному торговцу, и интересоваться воззрениями виккан, индуистов и джайнов. Более того, я буду делать это, даже не настаивая на том, чтобы они, в порядке ответной любезности, не мешали жить мне. Религия, увы, не способна на такую любезность. Пока я пишу эти слова, пока вы их читаете, правоверные изобретают новые способы уничтожить и меня, и вас, и добытые тяжким трудом достижения человеческой цивилизации, о которых я здесь говорил. Религия отравляет все, к чему прикасается". |
<<|<|117|118|119|120|121|122|123|124|125|126|127|>|>>К списку тем
|
