Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|>|>>
| Автор | 6 Ноября- день освобождения Киева от фашистов! |
|---|
для Паблонеруда:
Я не пытаюсь ничего охаивать.
Пример, пожалуйста, приведите из моих постов. | для La Frontera:
Напомните сколько в кольце вокруг Киева было
А зачем же напоминать.
Тема перед вами и в ней ваши фантазии давно развеяны.
таких данных даже в архиве нет
А почему собственно говоря нет?
Архив - это ведь не то, что пишут историки о событиях, а место, где хранятся документы, все документы, которые относятся к конкретному времени и событию.
Среди них существуют списки личного состава каждой воинской части и ежедневные сводки о числе убитых и раненных, а также о прибытии пополнений.
Причем, не в виде абстрактных цифр, а в виде фамилий имен и отчеств каждого бойца.
И причина таких обязательных подробностей проста: надо выдавать продукты,
1.Если уменьшишь число оставшихся в живых после боя, бойцы больше никогда не будут получать паек, их ведь уже нет в списках, а значит помрут с голода.
Таких фактов историки не нашли и очевидцы в мемуарах не описали.
2. Если увеличишь число оставшихся в живых после боя, то есть выдашь больше чем осталось бойцов, то рано или поздно пойдешь под трибунал за растрату или обвинение в мошенничестве.
А трибунал в военное время за подобное - либо расстрел перед строем, либо штафбат.
Так что незнание, конечно, объясняет невежественные посты, но не оправдывает их. | для Кот_на_диване:
ну это о яйце и курице. | | 240 Ну мне думается то что ты на коне с шашкой и в буденовке еще никак не делает тебя Буденым ты как минимум усы отрасти помимо самооценки)!для Кот_на_диване: | для Кот_на_диване:
Да я не чувствую себя глупее Ворошиловых и Будденых.
А это и не надо.
Главное, что сами Ворошилов и Буденный, их бойцы и те, кто их поставил командовать, историки и просто люди, знающие их свершения, считают их талантливее диванного стратега интернет-игрушки игрока Кот_на_диване. | для Эмплада:
Главное, что сами Ворошилов и Буденный, их бойцы и те, кто их поставил командовать... считают их талантливее диванного стратега интернет-игрушки игрока Кот_на_диване.
Я понимаю, что психиатрия.
Но вы бы проверились, все-таки.
Кто там чего считает? | 6 Ноября- день освобождения Киева от фашистов!
"Ты сейчас о последней сопке думаешь, а я — о последнем фашисте.
И думаю о нем давно, еще с Мадрида.
Пройдет, может быть, много лет, и за много тысяч километров отсюда, в городе… в общем, в последнем фашистском городе поднимет этот последний фашист руки перед танком, на котором будет красное, именно красное знамя.
И вылезет из танка танкист и усталой рукой вытрет с лица пот.
Кто это будет?
Кто вылезет?
Ты? Или я? Или не ты и не я, а кто-то совсем другой?
Всякие будут «если».
Только победа будет без «если».
Просто будет — и все"
Сергей из кинофильма "Парень из нашего города" | | Да вы вообще очумели?Какой буденный-какой ворошилов-еще этого гопника вспомните одессита-в котле под Киевом было по меньшей мере 650 тысяч военнопленных!!!Это 41 год-при наступлении погибло свыше 1 миллиона-это даже по советским сводкам-что ответим? | | 248 А что тут сказать дорогой товарищ Кутузов присядьте выпейте воды отдышитесь)! | для La Frontera:
Какой буденный
Будённый Семён Михайлович - — советский военачальник, один из первых Маршалов Советского Союза, трижды Герой Советского Союза, кавалер Георгиевского креста всех степеней Российской Империи
Командующий Первой конной армией РККА в годы Гражданской войны
Во время Великой Отечественной войны входил в состав Ставки Верховного главнокомандования
командующий группой войск армий резерва Ставки, главком войск Юго-Западного направления, командующий Резервным фронтом, главком войск Северо-Кавказского направления, командующий Северо-Кавказским фронтом
командующий кавалерией Красной армии
какой ворошилов
Ворошилов Климент Ефремович — советский военачальник, один из первых Маршалов Советского Союза, дважды Герой Советского Союза, Герой Социалистического Труда
В 1953—1960 годах — Председатель Президиума Верховного Совета СССР.
С 1925 года нарком по военным и морским делам, в 1934—1940 годах нарком обороны СССР
В годы Гражданской войны — командующий Царицынской группой войск, заместитель командующего и член Военного совета Южного фронта, командующий 10-й армией, нарком внутренних дел Украинской ССР
В годы Великой Отечественной войны Ворошилов — член Государственного комитета обороны (ГКО)
главнокомандующий войсками Северо-Западного направления, командующий войсками Ленинградского фронта
главнокомандующий партизанским движением
председатель Трофейного комитета при ГКО
председатель Комиссии по вопросам перемирия
В сентябре 1941 года он лично водил морских пехотинцев в штыковые атаки. | | Ха-ха-не ну вы себя в траншею вводите-таким расстрельным списком-какие там-37-39 года-Ежов уже вроде был-никого из генштаба уже не было-не-один оставлся-тимошенко | Очередной срачЪ )
ксти, а как кто относится к сочетанию Киевская Русь ) ? | как кто относится к сочетанию Киевская Русь ) ?
Русь Total War - отличная игрушка | ксти, а как кто относится к сочетанию Киевская Русь
Рыська к ней не относится, Рыськи тогда ещё не было. Но можешь попробовать топик создать. | для La Frontera:
вроде был-никого из генштаба уже не было-не-один оставлся-тимошенко
Так ведь ваше "вроде бы" ничего не стоит.
Ватутин Николай Фёдорович
с 26 июля 1940 года Начальник оперативного управления Генерального штаба, погиб 29 февраля 1944 года, попав в засаду бандитов УПА
Василевский Александр Михайлович
с октября 1937 года в Генштабе: начальник 10-го отделения 1-го отдела, заместитель начальника Оперативного управления, первый заместитель начальника Оперативного управления, начальник Оперативного управления, начальник Генштаба
умер в 1977 году (возраст)
Шапошников Борис Михайлович
с 1921 года — 1-й помощник начальника Штаба РККА, с 1937 — начальник Генштаба, с 29 июля 1941 года - начальник Генштаба
умер в 1945 году (от рака)
Мерецков Кирилл Афанасьевич
с 1937 года — заместитель начальника Генерального штаба, с августа 1940 — начальник Генерального штаба
умер в 1968 (возраст)
Соколовский Василий Данилович
с февраля 1941 года второй заместитель начальника Генерального штаба Красной Армии по организационно-мобилизационным вопросам
умер в 1968 году (возраст)
А был еще Жуков, Антонов и десятки, сотни других красных командиров, которые служили в Генштабе до войны, уходили в части, вновь возвращались, вновь воевали в разных войнах и компаниях.
Так о чем вы хотели сказать своими словами из генштаба уже не было-не-один ? | | а как же хрущ | | [Сообщение удалено смотрителем пломбирчик // ] | | [Сообщение удалено смотрителем пломбирчик // ] | для La Frontera:
А чойто ты удивляисся.уков тада е и сказал либоо отдать Киев и сохранить армию либо пытатся удержать и потерять и армию и Киев.Не поверили.После этого Жукову многое прощалось. | для Паблонеруда:
А чойто ты удивляисся.уков тада е и сказал либоо отдать Киев и сохранить армию либо пытатся удержать и потерять и армию и Киев.Не поверили.После этого Жукову многое прощалось.
Вообще то легенда, придуманная самим Жуковым.
Начальник Генерального Штаба Красной Армии Г.К. Жуков позднее писал в своих мемуарах, что ещё до начала сражения докладывал Сталину о необходимости отвода войск из излучины Днепра, однако был смещён с должности и к моменту начала Киевского сражения заменён на посту Начальника Генерального Штаба Шапошниковым.
Данное утверждение сомнительно, поскольку в кабинете Сталина (где, как утверждает Жуков, это происходило) присутствие Жукова в указанную им или близкую дату не зарегистрировано.
А вот в реальности были несколько иные здравомыслящие военачальники, чьи слова зафикстированы в документах.
16 августа маршал Будённый выступил предложением отвести правый фланг фронта за Днепр
7 сентября маршал Будённый обратился в Ставку с просьбой об отводе 5-й армии и снова получил отказ
11 сентября Тупиков, Василевский и Будённый настаивали на немедленном отводе войск из Киева
12 сентября маршал Будённый был отстранён от должности главнокомандующего Южным направлением.
15 сентября 1941 года гигантское кольцо вокруг 5-й, 21-й, 26-й и 37-й советских армий замкнулось. В окружении оказалось и управление Юго-Западного фронта, чей командующий - Кирпонос утверждал 12 сентября, что войска фронта в состоянии продолжить сопротивление |
<<|<|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|>|>>К списку тем
|
