Форумы-->Форум для внеигровых тем--> <<|<|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|>|>>
Автор | пАлитика |
Главная стратегическая опасность для России в нескольких проблемах:
1.Изоляционизм. Фактически Россия - в кольце государств, с которыми у нее территориальные споры, т.е. потенциальных противников. Кроме, якобы дружественной Белоруссии (это при бцьке -то!) и, пожалуй, Армении. Но и Армения избавляется от иллюзий и заодно - от русского языка на радио и ТВ.
В истории такое "недружественное окружение" было только при большевиках.
Очень тревожной тенденцией есть и потеря стратегических партнёров.
2.Ставка на союз с Китаем, который будет ВСЕГДА экспансионно настроен к России. И этим представляет для неё серьёзнейшую угрозу уже лет через пять-десять.
3. Олигархия,которая в сущности не хочет финансировать ни науку ни современное вооружение. То что финансируеться-ничтожный мизер!
4. Торможения развития собственного товарного производства,которое могло бы конкурировать с Западом.
Выход есть - евроатлантическая интеграция, возврат в Европу | deputy
1. Вы до совецкую историю из принципа не учитываете?
2. У нас нет союза с Китаем.
3. Олигархия финансирует только те проекты, которые в состоянии принести прибыль как можно более быструю. Потому что тут не ясно, что произойдет завтра. В друг народ опомнится и всех на кол?
4. А зачем, что-то производить и поднимать, когда проще ресурсы продавать?
В текущем размере, с текущем менталитетом в Европу нас не возьмут. Вот когда Россия будет 30-ю удельными княжествами с менталитетом который предполагает, что работать надо больше пить меньше, а законы соблюдать и следить за их соблюдением, тогда и только тогда нас с распростертыми объятиями примут в Европу, как равного.
Кто в здравом уме примет в союз страну, которая территориально больше этого союза? С амбициями, на которых можно было бы при желании весь мир подчинить своей воле?
Но будет ли Европа в таком состоянии в момент когда Россия уже подойдет к состоянии, что ее возьмут в союз? Бальшой вопрос. | 241
Назовите мне хоть одну самостоятельную страну, которая окружена друзьями. Вокруг либо враги, либо подхалимы, которые с тобой пока ты большой и сильный. Либо ты империя, тогда ты окружен врагами, либо ты прощаешься с самостоятельностью, и тогда вокруг тебя твои хозяева и такие же подлизы как и ты. Что, у ваших любимых штатов много друзей? Да нет их. Либо враги, либо те, кто с них что-то имеет, а за это им под хвостом вылизывает. Зачем Европа объединяется. Что бы хоть что-то значить в этом мире. И как только она начала объединяться, так сразу штаты к Европе охладели и пытаются ее расколоть. И ТАК БЫЛО, ЕСТЬ И БУДЕТ ВСЕГДА! Либо ты тигр и живешь один, либо ты шакал и твоя стая пресмыкается перед тем же тигром, в душе его ненавидя. Штаты - тигр. А все кто гордо считает себя их друзьями - шакалы, которые питаются объедками и зависят от настроения тигра. Может и шею свернуть под горячую лапу. Я хочу, что бы Россия была тигром, а не шакалом. Кстати вы потому и ненавидите империю Российскую и Советскую. Без них вас бы не было. Это Российская империя отвоевывала и застраимвала земли на которых потом Советский Союз создал Украину. Не было ее никогда в истории. А вот тут взяли да и создали.
Из 15 республик 5 имели свое государство в прошлом.
Армения, Азербайджан, Грузия, Россия и Белоруссия. А остальные - увы. Провинции - не более. | 243
ты либо глупый - либо историю не учил
1917—1921 - Украинская Народная Республика
30 июня 1941 Организация Украинских Националистов во Львове обьявило о возобновлении Украинского государства
а по твоему Б Хмельницкий не был представителем Украинсеого государства?
или ты не знаешь о советско - украинской войне 18 года?
провинция? ТЫ ОЧЕНЬ СИЛЬНО НЕПРАВ ! | кстате - мы не ненавидим империи - мы просто отдаём себе отчёт что эти два государства делали всё возможное что б такого языка как украинский не существовало - поскольку людей говорящих на нём - просто не стало. и для этого было зделано максимально много. | 243
Любая страна в ЕС окружена друзьями.
И У Канады - сплошь друзья вокруг. И у России всегда было по-другому, хватало друзей и союзников, исключая начало 20 столетия и наше время | 243. Када Макиавелли свой трактат писал, нюков не было. и ядерных станций и инфраструктуры, которую можно легко разрушить.
Какими бы мудрыми и правильными не были бы заметки для прошлого, поправку на технологии брать прийдется.
Так вот империя этов первую очередь хищник. Хищеик который долбит как своих так и чужих... США допустим уже классической империей в отличии от Совка или Китая считать сложно - полицейским при новом мировом порядке.
Не будем говорить, насколько он может быть хреновым (корпорации).
Будем говорить о том что Империя = промывка мозгов + усиленный контроль над гражданами.
Мотивы же обьединения Европы -несколько другие как мене кажется:
1) Отсутсвтвие серьезных териториальных притензий к соседям. Даже имей допустим та же Польша получитьв свой состав территории Западной Украины, ей это не нужно.
Прийдется давать новые рабочие места западно украинцам, а репрессировать фиг. Опосля Гитлера боятся шовинистических проявлений национализма и от части правильно делают. Ибов перспективе чуть что - взаимный геноцид вовремя Гражданской войны.
Сколько ща немцев,в Судетах или Эльзасе?
2) Необходимость вырабатывать совместные решения по глобальным вопросам. Расписывать эту тему можно долго. | + Мой идеал не хищник, а большое травоядное, способное в случае угрозы собраться в стадо и устроить... Сами знаете что :) | залог успеха в политике(да и вообще)- это предсказуемые союзники | deputy
Русско-шведская группа военных действий от Новгородского князя Александра Ярославича до Александра I-го. Сплошь одни союзники.
Турецкие компании. с 1676 по 1917 (это не одна война, это множество военных действий России против Османской Империи) И тут сплошные союзники у России.
Я к чему веду. Если бы у России на протяжение всего ее существования были одни союзники как товарищ deputy представляет и только в начале 20 столетия появились враги, то извините Россия уже давненько бы под себя весь мир подмяла. | 250
Дык как раз 15000 татарских лучников, союзники и помогли разбить противника на Чудском озере. Иначе - неизвестно, как бы дело пошло у Александра Невского.
Благодаря великолепной российской дипломатии против турков побеждали многократно. В частности, и в союзе с временными или постоянными противниками Турции: та же Антанта и те же болгары в 1917г. | deputy
Вы случайно с халифской гвардией не путатете, которая именно 15000 славян-наемников составляла?
Сильно нам помогла и Антанта и болгары. Очень сильно. На стока, что перед Плевной стояли на посмешище у всего мира. | 244 В 1917 - 1921 годах на территории Российской империи возникло множество "государств", включая республику деревни Верхние Козопасы со своим президентом и министром финансов, который рисовал деньги на клочках газет. Ни одно из них не соответствовало ни одному из определений государства, так что этот момент истории можно опустить. В 1941 году могли объявит что угодно, но опять же не было ни независимой территории, ни международного признания. Так что это тоже не пример. Таким образом имеем: история Украины как государства начинается в 1991 году.
245. Конечно злой Советский Союз делал все, для ликвидации украинского языка. И именно поэтому даже в русскоязычных школах на территории Украины было введено ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ изучение украинского языка и литературы. От обучения языку освобождались только дети военнослужащих, потому что трудно было приехав в 8 классе из Грузии начать учить украинский. А вот литературу учили все. Причем русским было еще тяжелее, потому что многие книги по-русски не печатались вовсе, а интернета тогда еще не было.
246 Если ты скажешь это немцам и французам, французам и англичанам, то тебя могут просто не понять, а у канадцев один сосед США, который искренне считает канаду своей провинцией.
247 Под твое определение империи идеально подходят штаты.
251 А они были, это лучники? А уж Антанту считать другом России может только человек ничего не читавший кроме плохого учебника истории. | 252
Александр Невский был союзником Золотой Орды, соответственно ему помогли братья по оружию - прислали 15 000 татарских лучников.
Антанта помогала, но понятно, не большевикам.
А вот немцы тоже помогли - в пломбированном вагоне прислали бунтовщика №1.
Так что, у России во все времена все дипломаты никакие?
А открой историю российской дипломатии, там немало великих | Да о чем Вы говорите - флуд один - У России союзниками могут быть только армия и флот (какое точное определение - не мною придумано) Россия - богатейшая в ресурсном плане страна, а поэтому у нее врагов много было, есть и будет. И главное здесь - в проведении прагматичной политике (слава богу зачатки такой политики сейчас зарождаются) - делать врагов временными союзниками в тех или иных вопросах | deputy
Наличие дипломатии и великих дипломатов не дает автоматически друзей среди стран. Более того друзей в уличном понимании этого слова в политике быть не может.
Максимально, на что можно расчитывать страна с запросами на имперские это союзники и то это союз сравним с битвами каждый сам за себя. Когда общий интерес закончился союз порвался и союзники валют дург друга. | 248 Я говорю о самостоятельном государстве. Если личность или государство ассоциирует себя с травоядным, оно ВЫНУЖДЕНО жить по законам стаи, а в этом случае с самостоятельностью можно распрощаться навсегда, в противном случае стая отторгнет тебя и ты станешь легкой добычей хищника.
254 Ну если следовать официальной версии, то Невский был не союзником, а вассалом Орды и помочь ему было в интересах той же Орды.
Антанта НИКОГДА не была другом России. Она пыталась воевать чужими руками. "Чудо на Марне" - это 2-я армия Самсонова, погибшая в Восточной Пруссии. А про Русский экспедиционный корпус во Франции вы что нибудь слышали? Когда на Русско-германском фронте нехватало снарядов крупных калибров, "союзнички" их почему-то присылали просто аптечными порциями, зато русский корпус во Францию, а затем в Салоники вытребовали.
А немцы преследовали свои интересы. Поэтому и делали все для разрушения Российской империи, как и Британской впрочем. Про господина Де Валера ничего не слышали?
256+ У Британии нет постоянных союзников, у нее есть постоянные интересы. Не помню кто сказал. Поставь вместо Британии империю и пользуйся универсальной формулой :) | 253. Украинская Народная Республика существовала пока шла война и стреляли. Как только физически её захватила красная армия и польша- она и перестала существовать. Ты говоришь что наличие парламента, президента, армии, судовой системы, полноценного кабинета министров - то есть законодательных и исполнительных органов - не подходит под определение государства? извини дружище - тогда та страна в которой ты сейчас живёшь - не является ГОСУДАРСТВОМ - и тот момент истории в котором ты живёшь - можно пропустить.
по поводу международного признания - что б признать суУкраины после первой мировой войны - нужно было б пересмотреть условия Версальского договора - что реально не зделал до 1940 года никто.
и ещё... | в 1940 году было создано государство Карпатская Сичь которое просуществовало ровно 24 часа - если я не ошибаюсь его захватили Литовские войска - так вот президент этого государства хотел даже обратьтся с прозьбой о вводе международного контингента для защиты границ нового государства - но его переиграл Гитлер - ему не на руку было это. А знаешь ли ты что войска независимого государства в котором я живу до 1956 года вело вооружённую борьбу с заватчиками (таковых было много так как территория была поделина между Польшей, СССР и др.) о каком международном признании может идти речь во время Второй Мировой Войны... | и ещё - мой пра-прадет воевал в дивизии Украинских Сичовых Стрельцов - полноценным воинском формировании Западноукраинской Народной Республиуи - он по твоему воевал за фикцию? |
<<|<|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|>|>>К списку тем
|