| Автор | Баланс и способы его достижения |
|---|
для Digah:
явные перекосы имеют место только в случае максимум 20% боёв. В остальное время тактическая игра на пару с рандомом. И между прочим устранение этих перекосов лишит фракции своей идентичности. |
для recloner:
бгг, что и следовало доказать)) (см. пост 125)
то есть по твоему это нормально, что основной билд некоторых фракций практически не имеет шансов против основных билдов другой? И это ок, когда некр или рыцарь ничего не может поделать с гарголетом, или когда у эльфа куча луков, стрелы которых как об стенку горохом для того же рыца. |
В принцыпе дуэльный баланс уже есть
http://www.lgnd.ru/gt/balance/lvl/15/r/3/um/10/eum/10
две фраки - 90%, одна - под 70, с остальными около 50 (чуть послабее демонов).
Да-да, баланс просто великолепный.
Хотя, авторские изречения понятны:
http://www.lgnd.ru/gt/balance/lvl/15/r/6/um/10/eum/10
с учётом анти как раз чуть выше 50% с каждой фракой получается, вот это и похоже на баланс... |
242+(как ответ на 239)
Для наглядности обратимся к таблице баланса для 15го уровня:
http://www.lgnd.ru/gt/balance/lvl/15
Если к ней присмотреться (при этом, правда не брать во внимание гномов из-за их низкой умки и немногочисленности в дуэлях гт), то можно заметить
к примеру безоговорочную капитуляцию рыцарей перед магами, которая по твоему видению баланса компенсируется их ощутимым преимуществом над СЭ и некоторым успехом перед ТЭ и демонами.
Т.е., как видим для них баланс дает около 50% побед основному билду фракции в общем-среднем (кол-во побед над всеми фракциями суммируется и делится на сумму поражений).
Однако, если посмотрим на СЭ, то увидим 30-35% против рыцарей, некров и магов, которые по идее должны компенсироваться за счет барбов (с ТЭ у светлоухих 50% я так понимаю за счет ТЭ-хаоситов, которые регулярно в дуэлях выносят рядовых (стрелковых) эльфов).
Но даже с учетом преимущества над варварами у СЭ получается в среднем 43% побед. ПЛЮС надо учитывать, что тех же барбов наименьшее кол-во на 15ом уровне, если верить статистике Гильдии Героев.
Получается эльфам остается только молится на барба, тэ-атакера или демона, чтобы с большей вероятностью заработать очередное очко ГТ.
Ну и наконец, глянем на Магов - у которых есть солидное преимущество над рыцами и некрами. Отрицательно же влияют на их процент побед барбы, демоны и тэ-атакеры (замечу, что против фраки ТЭ у магов как ни странно стоит 51% - вероятно за счет все тех же тэ-хаоситов).
Однако, процент побед над рыцами и некрами у них настолько высок, что недостаточно компенсируется поражениями от рашеров. В итоге общий процент для них выходит в 60%, что никак не 50%.
Для остальных фракций (рыцари, некры, тэ, варвары и демоны) общий процент побед колеблется от 47% до 52%, что в принципе приемлемо теорией Реклонера) Однако, даже при таком взгляде на баланс имеем некоторую приподнятость одной фракции.
В заключении скажу, что на мой взгляд баланс по общему проценту побед против всех фракций делать нельзя, ибо тогда все сводится к принципу КНБ. В таком случае против одних фракций можно особо не стараться, но зато надеяться выловить приемлемые.
ЗЫ: Можете рассматривать сей пост как изощренное эльфо-нытье, но я его задумывал как анализ баланса фракций))
ЗЫЫ: Спасибо Элементалю и Гильдии Героев за статистику. |
| Баланс фракций - миф. Лучшебы какието фичи добавили в ГО, ГН а то мобы растут что скоро в раросетах народ охотиться начнёт, а ведь это основной вид боёв для прокачки. Толку что фракции отбалансят ведь на хаях все по лесам в основном и шарятся. Считаю что упор нужно ставить на этот вид боёв, ещё раз повторюсь он основной, его нужно балансить. |
да собственно у нас итак баланс, перечислять преимущества каждой фракции нет смысла, дисбаланс возникает в двух случаях:
Нубы и задроты перекаченные ИМХО |
для Borealis:
Все верно расписали. Абсолютно согласен. Но как уже писал выше: баланс 50% из 100 боев со всеми фраками сделать намного проще чем баланс 50% над каждой фракой |
Разумеется, баланс 50/50 каждого с каждым - это утопия.
Если реализовать автобаланс фракций, то не утопия, всё реально:
https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=552256 |
https://mirror.heroeswm.ru/pl_warlog.php?id=664347
да уж баланс я смотрю) и всего то пряморукий эльф, по прокачке очень даже средненький) |
для CBAP:
Опять же анти в топку?) опять же кто с антями будет капельку выше, кто безниже. представляю ор тех кто годами качал анти) |
для Валиорес:
для CBAP:
Опять же анти в топку?
Всё немного не так.
Анти будут работать, только изменится их относительный вес:
- ширпотребовские анти, которые легко качать и которые имеются у каждого второго (например ТЭ) - будут скомпенсированы больше и их эффект уменьшится.
- а вес более редких (т.е. более тяжёлых и неудобных в прокачке) - увеличится.
Будет так: чем труднее качается анти - тем больший эффект она даёт. |
для maslovk:
Да-да, баланс просто великолепный.
а у вас на 15БУ уже баланс сделали?
для Borealis:
Для наглядности обратимся к таблице баланса для 15го уровня:
так нет же там баланса, откуда наглядность? |
К 244:
Всё правильно расписал. Вывод только забыл. А вывод такой: порезать магию хаоса. Маги спустятся с небес на землю, эльфы приподнимутся за счёт побед над магами и ТЭ хаосом. Для остальных ничего сильно не изменится. |
| "А вывод такой: порезать магию хаоса" - элендар знаменит тем, что может сделать этот вывод из абсолютно любых посылок) |
для Borealis:
то есть по твоему это нормально, что основной билд некоторых фракций практически не имеет шансов против основных билдов другой?
Ну такова жизнь. Можно сделать фракции похожими друг на друга как близнецы и эта проблема исчезнет.
Для наглядности обратимся к таблице баланса для 15го уровня:
http://www.lgnd.ru/gt/balance/lvl/15
мне вот статистика по умелке больше нравиицца: http://www.lgnd.ru/gt/um/15.
Если при этом учесть что для магов пояс 5х анти норма, а СЭ любят исключительно анти от ТЭ, то вполне себе баланс. |
для Елендар:
Боян!=) ликсард правильно написал
для recloner:
Ну статистику крутить можно по разному, но я тоже считаю что фильтр по умелке необходим. |
| Но всё же прошу обратить внимание, баланс "камень, ножницы, бумага" наименее предпочтителен. И думаю вообще не стоит его обсуждать. Тем более он уже существует, правда в очень не качественном исполнении. |
для deskiet:
Ну так хотя бы сделать его более качественным!
Идея с коэффициентами на урон для разных пар фрак тоже не вдохновляет |
Прежде всего, ГВД привлекает к себе внимание тем, что это не игра. Это спорт с элементами игры. Здесь собираются люди пытающиеся померятся своим тактическим, стратегическим мышлением. Развить его. Ну а тем кто голосует за баланс "камень, ножницы, бумага" прямая дорога в "легенду" и ей подобные.
Медаль победителя малого турнира должна очень дорогого стоить. Не должен маг вытирать ноги об медаль рыцаря а рыцарь варвара. Встреча с таким призёром должна быть трудной для представителя любой фракции. |
Нельзя сделать что то из ничего. Да баланс с коэффициентами на урон для разных пар фрак с динамической корректировкой по результатам турниров.
И только после этого станет возможен полный или частичный уход от них, при совместной работе нытиков и администрации.
И не надо обольщаться что существуют ещё пути решения данного вопроса. |
