Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16
| Автор | О конфликте интересов. |
|---|
для Бугагарин:
это все здорово, но вне зависимости от наших убеждений степень конфликта интерсов не меняется. Насколько она должна быть велика/мала, чтобы ее увидело то количество игроков, которое может "направлять" проект? | для Granit:
Спешл фо ю
Если кто-то убежден, что конфликт интересов есть, то он его заметит. Потому что, он верит в это!
Если кто-то убежден, что его нет, то найдет множество обоснований это подтвердить. Потому что, он верит в это! | для Бугагарин:
это все здорово,
но, это не Гегель и Фейербах, а обычное онлайн сообщество. Можно верить, можно не верить, но это может быть? Может. А если может, то может и иметь некую степень распространения, влияния и т.д.
И вопрос: что нужно сделать, что в сущстовование Б.. пардон, конфликта интересов поверил тот, кто не верит? Какая должна быть степень распространения, примеры конфликта интересов? Можно представить такие события? Границу, после которой даже самый неверущий хлопнет себя по лбу.
Ты такую знаешь для себя? | для Maksim_Dvorkin:
Хоть та тема мне чем-то и нравилась, но Sheyne сделала всё правильно... хранитель, это, прежде всего, не игрок ГВД, а справедливый судья, который руководствуется правилами, а не своими интересами. А я противоположного мнения относительно этого поступка. Топикстартера забанили и закрыли тему с формулировкой "зав.хамство, провокация к оскорблениям". Знаете что я вам скажу, в таком случае, под завуалированное хамство можно подвести все, что угодно. Это не определенное правилами понятие. Топикстартер воспользовался своим приемом, чтобы показать свое отношение к событиям и персонажам игры, а форму выбрал для того, чтобы вызвать определенную эмоциональную реакцию и восприятие тех, кто его читал. В реале таким приемом часто используется в журналистике, и он не является запрещенным.
[Игрок забанен смотрителем Бугагарин до 2009-07-31 13:59:46 // п.5.1. ПФ] | для Granit:
Границу, после которой даже самый неверущий хлопнет себя по лбу.Только в одном случае когда дело коснется его лично.Возьмем среднестатистического игрока который не имеет мультов,на форуме только в ВиП,в бою не тянет резину и молчалив.Да такой никогда не столкнется и будет себя комфортно чувствовать в игре.И ИМХО таких ежечасно здесь более 50%. | для gary13:
когда дело коснется его лично. или его близких. Однако далкие от форума могут пострадать от покрывательства противника. Или нет? Хм.
С другой стороны, влияние может оказать и небольшой процент от общего числа играющих.
Например, смею предположить, что достаточно будет еще пять-шесть заявлений на Шрека от Королевы, чтобы остальные ее заявки о хамстве отклонялись. Это не пример конфликта интересов, а пример влияния игроков. Меньше влияния в среднем - понадобится больше игроков. Точто так же потребуется определенное число (назовем их, недовольные), чтобы изменить какие-то правила форума или игры. Хорошо это или плохо, пока не уверен.
Но как гласит одна древняя японопоговорка, которую я только что придумал: "Если долго стягивать вокруг горла удавку, то или оборвется удавка, или жизнь". Игроки нуждаются в каком-то послаблении, это мое мнение. Администрация делает всё, чтобы форум стал живее и организованнее. Причем организованность не в ущерб общению. Пора уже выкнуться с мыслью, что кроме флуда во внеигровом, обсуждений новостей в ОИФе, пиаре в Творчестве и т.д. есть еще желание сделать свою игру максимально комфортной. И опять такие, не в ущерб другим. Полагаю, попытки показать, что именно не нравится, совпадают с желанием администрации создать гармоничную игру.
Конфликты же, о которых часто любят говорить, как движущей силе проекта, должны быть внутриигровыми, а не внеигровыми. Оф.лица - это внеигровые субъекты. Кланы - внутриигровые субъекты. След-но конфликты с оф.лицами - не часть игрового действа, а вынужденная мера, которую необходимо решать.
Как? Боюсь, обсуждение этого вопроса будет возможно только после отмены пункта 5.1. Все. | для Granit:
Вот взяли моду писать целые трактаты в которых не уследишь за мысльюОднако далкие от форума могут пострадать от покрывательства противникаВ смысле что человек в бою хамит а его не наказывают другого способа не вижу.Все остальное программно и кроме двух человек повлият на это не сможет никто.Все остальное относится что мы создаем себе проблемы а потом ищем пути их преодоления.Самое смешное всмею предположить, что достаточно будет еще пять-шесть заявлений на Шрека от Королевычто все рассуждают о равенстве и братстве и вдруг я вижу комент королева подала жалобу на шрека и недовольный ропот следом да как она посмела.Значит народ одного игрока ставят выше других.А вы все о высоком если тут уже идолопоклонение. | для gary13:
человек в бою хамит а его не наказывают другого способа не вижу.
Разве одного мало? один - это уже не ноль, это истина, это да, это есть. Вы же говорите: хамит ,и только? А появится второй способ - будет достаточно? Возможность есть - значит есть, какие возражения.
мы создаем себе проблемы а потом ищем пути их преодоления
Создаем. Мы, как общество создаем проблемы. И мы, как общество их решает. Что тут смешного? Предложите способ не создавать проблемы, но не предлагайте не решать их.
народ одного игрока ставят выше других
Подробнее. Кто и где? Я говорил про влияние. Лично мы с этими людьми влияния не имеем на друг друга, и этим вполне довольны. Народ? Разве народ влияет на решение в ПЗ? Хранители? Вы обвиняете хранителей в предвзятости? Что на них имеет влияние топ-игрок? Разве не на этом пытается заострить внимание топикстартер? Значит все-таки проблема есть? | Это всего лишь мое убеждение :)
ИМХО, речь в этом топике как раз о том, что одни имеют права на эти самые "убеждения", а другие нет(!) | для olegka_ru:
Все убеждения находятся у нас в голове, их больше нигде нет.
Право на приобретение убеждений со стороны получить невозможно. Вы либо верите, либо не верите. | для Granit:
Разве одного мало? один - это уже не ноль, это истина,Я не спорю что великое начинается с малого.Но все разговоры тут сводятся к мифическим кланварам.Как хамство в бою повлияет на выигрыш.Никак.Да моральные издержки,но такого рода издержки тут есть и так.Простой пример я в бою встречаю героя своего уровня с апом за брюли.
Если вы заметили я никого не обвиняю не надо меня провоцировать и подставлять.Меня то как раз устраивает все.И я не вижу ни конфликта и корупции,по крайней мере в масштабах выходящих за рамки приличия. | для gary13:
"-ты суслика видишь?
- нет.
- а он есть" (С) ДМБ
У не утверждаю что конфликт и коррупция есть, но это не значит если не видно то ее нет! | "-ты суслика видишь?
- нет.
- а он есть" (С) ДМБ
Утверждение верно лишь в том случае, если имелся факт наблюдения за сусликом ранее.
- Ты в Бога веришь?
- Нет
- А он ... (неизвестно). Только вопрос веры. | для gary13:
Рад, что устраивает) И как вы сами сказали, будет устраивать, пока не коснется лично вас. Это ваша позиция, на которую имеет право. Никто не собирается у вас ее отбирать. Даже те, кто придерживаются другой позиции: "случилось с кем-то - может случится со всеми. Не хотим для себя даже малейшей возможности участвовать в конфликте интересов, с любыми последствиями".
по крайней мере в масштабах выходящих за рамки приличия.
А что, например, для вас выходит за рамки приличия?
п.с. Модераторы, если обсуждение переходит в оффтоп, предупредите устно. Тут трудно понять. Спасибо. | для Бугагарин:
И еще раз.
Какая должна быть степень распространения, примеры конфликта интересов? Можно представить такие события? Границу, после которой даже самый неверущий хлопнет себя по лбу.
Вы такую знаете для себя? Что для вас выходит за рамки приличия? | Право на приобретение убеждений со стороны получить невозможно.
Хорошо сказал, Спасибо за позитив :)
а по теме: подразумевалось право высказать свои "убеждения"...
Правила Игры есть, ты их или блюдёшь, или не играешь = это нормально.
в каждой спортивной игре есть судьи = и это нормально.
А вот если судья будет играть в одной из команд? Это как?
Нет, я вовсе не хочу сказать, что в Нашей Игре всё так плохо... Но тема для размышления есть. | для Granit:
Рад, что устраивает) И как вы сами сказали, будет устраивать, пока не коснется лично вас.В топике обьявления войны одним кланом другому небуду называть вы его и так знаете.Я выступал против массовой травли игрока и тоже приводил как довод оппоненту что будет если такая вещь будет с тобой.По любой причине скажем зашел случайно голым к одетым с крафтом.Ответа не получил.А что будет когда коснется лично меня не знаю,человек это человек плюс обстоятельства что его окружает.Будет солнце плюну и забуду.Будет дождь буду на форуме темы на вечер печь как пирожки. | для Granit:
Что для вас выходит за рамки приличия?
Ну, такое только в личку :)
А представить себе можно все, что угодно. Некоторые себе на жизнь этим зарабатывают.
для olegka_ru:
подразумевалось право высказать свои "убеждения"...
Кто-то против? 12 станиц этого топика состоит из них :) | Конфликт интересов и необходимость выбора сопровождают человека всю его жизнь. Чему удивляться, что они есть и в ГВД. Любые ограничения (мораль, правила, законы, обычаи) находятся в конфликте с индивидуумом, т.к. уменьшают его права, относительно остальных. Но, так же и права остальных в отношении его (в той или иной степени). А дальше выбор (субъективный, по определению): соблюдать или нет, и последствия выбора...
Ввести регламент по контролю за соблюдением другого регламента. Создать группу по контролю. Усомнится в ее непредвзятости и придумать еще один регламент и так до бесконечности... Давайте не будем превращать наш проект в театр абсурда.
З.Ы. Проблематика, родившая 2 темы в ОИФе, едва ли существует в угрожающем количестве, да и примеры ее проявлений не бесспорны, ИМХО. | Это.
каждый игрок имеет право на равный уровень комфорта с остальными. (с) Sheyne
Это.
ты спровоцировал - ты виноват а не она (с) Мераллиса
И 88 заявок в ПЗ от главного провокатора всея ГВД, как-то не согласуются.
А вы как думаете? ;)
Не знаю как насчёт "конфликта интересов", а "двойные стандарты" в этом проекте цветут и пахнут.
З.Ы. Почему-то всё чаще в последнее время вспоминается "крестопад" в одном оч. известном проекте. =) |
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16К списку тем
|
