Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|>|>>
| Автор | сила магов |
|---|
| 21.9 обидно... Но иначе маги и впрямь станут имбой и все будут играть за них, будь миники бесплатны)) А так чтобы играть за магов надо быть терпеливым и усидчивым....а ещё с калькулятором под рукой, вычислять каждую свою затрату, чтобы суметь реализовать свою фракцию... Зато какое наслаждение добраться до 9-ой умелки, полностью купить весь комплект миников и...ииии...и свалить в другую фракцию от греха подальше, одевая личину Мага только на турнирах и подобных мероприятиях)) | ТЭ фракционной умелкой в своём большенстве вообще непользуются
Баланс это более-менее учитывает. Также он предполагает, что у мага БУДУТ миники обязательно, а это не так.
Вам навязали игру за магов? Если и навязали то навряд ли благодаря этой игре, а серией игр Героев.
Да и предупреждают что магом с деньгами туго))), вы не вняли, а теперь пытаетесь оправдаться)))
Именно по героям я и судил, кого выбрать, кто же точно знал, что скрывается за словами "для терпеливых игроков".
Выполнить условие каждого получить монетку с двумя сторонами) Победителей нет, зато все довольны, так как результат легко просчитывается
Подмена понятий. Я не прошу выполнить условия всех. Я прошу дать одного типа реализацию умелы, т. е. ее стоимость, каким образом это приведет к выигрышу таких, как я, понятно (не надо будет столько кодотыркать), но что потеряют остальные фракции? Не получается монетки
Ну мне допустим хватает золота
никто не отрицает. речь не об этом. это не аргумент в данном случае. Про свою лень я уже сам сказал, но стольже ленивый представитель другой фракции - оказывается в лучшем, чем я положении - вот это меня не устраивает. | Зато с другой стороны нас будет не так много
не аргумент по существу
Но иначе маги и впрямь станут имбой и все будут играть за них, будь миники бесплатны))
подрезать нещадно при перебалансировки после отмены денежных миников - тут, понятно, пострадают такие как Вы.
Зато какое наслаждение добраться до 9-ой умелки, полностью купить весь комплект миников и...ииии...и свалить в другую фракцию от греха подальше, одевая личину Мага только на турнирах и подобных мероприятиях))
Не аргумент по существу, ибо одинаковая усидчивость должна давать эффект одинаковый на разных фракциях
одевая личину Мага только на турнирах и подобных мероприятиях))
Так все-таки имба? Впрочем это как раз непринципиально | Для Contiones
но стольже ленивый представитель другой фракции - оказывается в лучшем, чем я положении Да ладно))), про мага кастера и барба знаеш? вот тебе для премера
https://mirror.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=33218887
https://mirror.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=33233282
https://mirror.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=38943873
И где тут легче? Здесь правят бал мачкины
Зато с другой стороны нас будет не так много
не аргумент по существу
https://mirror.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=33318630
https://mirror.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=33465166
Вот тебе СЭ у которых умелка реализовывается сразу без заморочек (а их много и приходится толкаться в толпе себе подобных), и в победе они уповают только на рандом, и от умелки мало что зависит.
Для ленивых умелка мага за деньги это наказание, а вот для терпеливых это благо которое позволяет из турнира в турнир брать призовые места.
Подмена понятий. Я не прошу выполнить условия всех. А попробуй поиграть за другую фракцию, там тоже минусов полно, и тоже начинать кричать о не справедливости?
ИМХО Золото на миники это не зло, а порог который отсеивает приличное число народу и не даёт засилье этой фракции на просторах ГВД | А попробуй поиграть за другую фракцию, там тоже минусов полно, и тоже начинать кричать о не справедливости?
Легко, меньше всего минусов у фракций эльфов, потому там большинство народу тусуется. | для DarkDaniel
https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=285227 ага, то то на 700 постов нытья развели))) | А я имею такое мнение: пусть каждый сидит в той фракции, которая подходит ему по душе. А не ноет. Contiones, это не относится напрямую к тебе, у тебя неплохие мысли так то. Но! Я против одинаковых стартовых условий для всех. Иначе так неинтересно, если все будут в начале иметь одинаковые условия. Лично я маг по нескольким причинам:
1)любимая раса в Пятых Героях;
2)я чрезвычайно упертый и не ищу легких путей, ибо ничего интересного в них не вижу;
3)я не могу проводить долгие групповые бои 3на3 или даже 2на2 из-за загруженности на учебе и работе и перебоях с инетом дома, и потому свято чту святую Троицу заработка: ГО, ГР и ГН (последнее только-только стал прокачивать), которая для мага оочень много значит.
Так что выбирайте фракцию по вкусу и возможностям =) | но столь же ленивый. Ты как раз не ленив. Но тебе нужно это превосходство, когда можно выиграть с большим перевесом именно за счет вложенных в миники денег? Видимо, да. Это твое право. Но это объясняет и твою позицию. Я же оказываюсь на позициях тех, кто кричит, что маги - имба (при реализованных умелах и пр.). Ибо это действительно скорее всего так, если судить по https://mirror.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=33218887.
для терпеливых это благо которое позволяет из турнира в турнир брать призовые места
Поэтому и критикуют реализованных магов, говорят, что имба. Не должно быть такого превосходство - это и есть нарушение баланса настолько существенное, что это можно поправить. Но перед тем, как это делать, нужно избавить умелу магов от привязки к деньгам.
В этих словах о призовых местах - вся суть вопроса. Ты терпелив? Ты задрот? Тогда тактика (или как Вы называете: рандом, - но не все же определяется срабатыванием удачи т.п. подобных случайных вещей) - тебе не нужна, но нужны деньги (больше, чем другим, именно - значительно больше, чем другим, а ведь деньги не выигрываются тактикой, расстановкой отрядов, выбором навыков и т.д.)
а их много и приходится толкаться в толпе себе подобных
а если сталкиваются реализованные маги, они не будут точно также действовать как зеркальные отражения друг друга и полагаться на "рандом", т.е. тактику + (лишь отчасти!) удачу, распределение по полосе ини и т.д.?
А попробуй поиграть за другую фракцию, там тоже минусов полно, и тоже начинать кричать о не справедливости?
Не аргумент по существу, а признание неисправимости ситуации для магов.
ИМХО Золото на миники это не зло, а порог который отсеивает приличное число народу и не даёт засилье этой фракции на просторах ГВД
Т.е. дает то самое превосходство. Вопрос лишь в том, оно нужно такой ценой? Именно поэтому я назвал так тему, чтобы стало понятно (к чему мы и пришли), что здесь многое зависит от того, насколько много будет людей, стремящихся получить это превосходство ТЕМИ ПУТЯМИ, КОТОРЫЕ НЕ ДОСТУПНЫ ДРУГИМ (ФРАКЦИЯМ). Это вопрос вкусов? Не знаю. Но ясно одно: в основе фракции магов - именно стремление стать недосягаемым в принципе. НО!! Я не уверен до конца, что и реализованные маги - имба на хаях! Но это ничего не меняет, а только усугубляет, ибо в таком случае - магов еще и обманули. Как видите, при любом раскладе (как мне кажется), нужно отменять миники или их привзяку к деньгам (не удешевлять, что уже делалось отчасти).
Гордый почти одинокий маг, крушащий всех, недосягаемый, или гордый почти одинокий маг, путем неимоверного задрочества лишь сумевший сравниться с другими фракциями? Ответ на этот вопрос не имеет смысла.
ага, то то на 700 постов нытья развели)))
Не относится к сути вопроса.
Так есть ли принципиальные возражения против идеи равного механизма реализации умелок? (не уравнения самих умелок, Боже упаси) Возражения, кроме признания собственной "имбовости", как цели, стоящей средств? | для Contiones:
больше, чем другим, именно - значительно больше, чем другим, а ведь деньги не выигрываются тактикой, расстановкой отрядов, выбором навыков и т.д.
Ну вот и выбирай, либо побеждать с "превосходством за деньги", либо толкаться в толпе условных "эльфобарборыцей", молящихся, чтобы их лукооркоарбы стреляли первыми. | 1)любимая раса в Пятых Героях;
У меня аналогично
2)я чрезвычайно упертый и не ищу легких путей, ибо ничего интересного в них не вижу;
Подмена понятий. Вы можете заработать на крутые арты и т.д., но какое по какому праву мы (маги) получаем еще один (мощное или нет - другой вопрос) объект приложения упертости?
3)я не могу проводить долгие групповые бои 3на3 или даже 2на2 из-за загруженности на учебе и работе и перебоях с инетом дома, и потому свято чту святую Троицу заработка: ГО, ГР и ГН (последнее только-только стал прокачивать), которая для мага оочень много значит.
Опять таки почему Вы выбрали мага? Да потому что подспудно хотите, простите, задрочеством ВНЕ пвп получить преимущество именно в пвп. Если же Вы вообще не играете пвп, то что мешает также не играть в пвп другим фракциям? Или что будет мешать вам не играть в пвп, если сделать так, как я предложил? Понимание того, что Вы, как более усидчивый и терпеливый, получите преимущество, например, надо мной (не в пвп, так по очкам различных достижений)? Опять, вроде бы, приходим к вопросу о целях игры: фан/обязательная победа всегда/крутые места в списках достижений. Ну хорошо - это вопрос вкуса. Но почему так не хочется позволить другим магам, ленивым, иметь свой выбор в модели игры? Ведь мы вынуждены копить на миники. Если же отменить денежную привязку или сами миники, то чем это Вам-то помешает? Набором мест по очкам, победе в турнирах? Ну так побеждайте чем-то другим, а не деньгами в миниках. Побеждайте, если хотите, деньгами в артах. Другие фракции побеждают и без этого. Никто не просит отменить механизм денег (посиди - получи шанс на победу), но зачем сидеть ради неизбежной победы?
Ну вот и выбирай, либо побеждать с "превосходством за деньги", либо толкаться в толпе условных "эльфобарборыцей", молящихся, чтобы их лукооркоарбы стреляли первыми.
См. выше в этом же посте: покупайте арты, ставьте крафт (скоро и др. возможности, м.б. появятся), но не должно быть заведомо иначе работающей фракции. Или (я уже говорил) - сделайте еще одну фракцию магов, ибо мне маги нравятся, а выбора мне не оставляют, ибо маг - он только с миниками. | для SionSten:
Иными словами: почему Ваш выбор приоритетнее моего? Объясните, пожайлуйста, возможно, я что-то упустил. | для Contiones:
Иными словами: почему Ваш выбор приоритетнее моего? Объясните, пожайлуйста, возможно, я что-то упустил.
Ну ты что-то бурчишь против магов, я и ответил. Приоритетнее? я такого не говорил. Я хочу сказать, что, скажем, для побед в турнире (а не пустого слома артов в 99% случаев) надо быть магом, иначе, каким бы тактическим гением ты ни был, можно слить из-за непрущего рандома. Любой нормальный человек хочет побеждать, и лучше побеждать гарантированно. Кто потерпеливее - выбирает мага. Я ушел из магов, потому что скучно. Но когда мне понадобится - вернусь... маг выше баланса (о как !), но баланса-то нет. Потому надо не просить баланса у адмов, а обходить его. Такая фракция просто необходима, чтобы избежать засилья рандома. | | Маги не имба. На ту стоимость вложенных в миники денег, можно прокачать антиумелку и купить приличный фулл, и не один. В фулле любая фракция станет имбой. | для DarkDaniel:
фул против голого - имба. А вот фул против фула - решает фракция и иногда рандом. | иначе, каким бы тактическим гением ты ни был, можно слить из-за непрущего рандома.
это проблема турнира или следствие масштабов игры. не знаю. но это не прямой аргумент против моего предложения, а обоснование того, почему должна быть разная реализация умелы, против чего я выступаю.
Любой нормальный человек хочет побеждать
это бесспорно
и лучше побеждать гарантированно.
слово "гарантированно" здесь является ключевым, с этим я не готов спорить, ибо это - отношение к самим играм вообще. Просто кому-то "гарантированная" победа становится причиной угасания интереса к игре, а кто-то считает, что это - прекрасно.
Такая фракция просто необходима, чтобы избежать засилья рандома.
Ради Бога. Но нужно было предупреждать и потом писать везде: эта фракция выше баланса, хотите выиграть - выбирайте ее, если обладаете "упорством".
Потому надо не просить баланса у адмов, а обходить его.
Это все про интерес к игре. Только зачем обходить баланс столь изощренным способом (уничтожая сами предпосылки для начала баланса)? Почему не сделать сразу фракцию не выше баланса, а просто более сильную в рамках баланса? У меня только один ответ: для выкачивания денег из той части получающих удовольствие от гарантированных побед, кто не столь усидчив. Может быть, что-то другое.
В фулле любая фракция станет имбой.
Ну вот!! Так зачем еще один мзанизм получения имбы с помощью денег? Зачем Вам не позволять таким как я выбирать фракцию магов? Покупайте арты - и Ваша победа будет честной, ибо и Ваш противник мог на них накопить, но не удосужился. Но тогда не должно быть разницы по деньгам в умеле между фракциями? Я прошу сделать нишу для таких как я, Вы от этого, продвинутые маги, ничего не теряете, но уступать не хотите. Видимо, все-таки что-то теряете. Тогда все опять упирается в замысел админов относительно выкачивания денег из магов | А вот фул против фула
На деньги миников можно сверх крафт поставить, и против обычного фулла тоже имба. А если у противника тоже крафт, то он маг :) | для DarkDaniel:
млин, так в турнирах тех же крафт не пашет. а турнир, он поважнее групподроча. | | Так турнир нужен лишь для того, чтобы заманить на ПвП. | для DarkDaniel:
турнир нужен, чтобы толпа народа выбросила деньги на ветер в надежде победить. Типа лотереи. Неужели ты думаешь, что целью админов является пвп? пвп это средство для выкачивания бабла, а не цель. | ИМХО
У барбов нет магии, у всех есть а у них нет, Вообще НЕТ
У СЭ умелка мало влияет на зеркалку
У ТЭ умелкой ВООбще пользуются еденици
У некров БД ну вообще НЕТ
У ....
Ну так чем твоё недовольство отличается от выше перечисленых? Не нравится копить, не копи. Тебя разве кто заставляет? Ах вы проигрываете из за этого, ну так вас же вначале предупреждали. Маги за счёт золота могут подняться выше(но только упорным задротством) и из за их миников они имеют самое большое разнообразие, Вот барбы ВООБЩЕ не имеют магии, и всё у них идёт в атаку\защиту, поэтому они легко предсказуемы - чем не повод для нытья барбов? Вам лень копить, качать гильдии, умелку? Ну так назовите хоть один онлайн проэкт где такие линивые на первых позициях? Это если только шахматы\шашки(а там навряд ли есть ленивые, знаю по себе потому что ходил 2 года в шахматную школу в детсве), а там отличия только в праве первого хода. Вы предлагаете убрать золото за умелку, другие антиумелку, третьи умелку как таковую(потомучто реализация и бонусы от них непохожи) Все вместе взятые вы пытаетесь добиться в идеале монетку с орёл\решка. Все эти несопоставимости и делают игру привлекательной, и не надо её упрощать от этого она интересней не станет.
Все ваши проблемы только в том что вы хотите того что вам интересно, и добиваетесь своими постами чтобы это признали все, только вот на вкус и цвет товарищей нет, и повлиять вы на это никак не сможете, только узнаете много интересных мест куда можно сходить))) |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|>|>>К списку тем
|
