Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|>|>>
| Автор | Религия на службе народа |
|---|
для ВозмездиеАда:
Что остаётся сказать?! Обхамили, и даже какашки свои любимые не забыли - уровень дошкольника. А что я ждала от атеиста? Вежливости, порядочности... Ммда.
А я была с вами вежлива и честна.
Я не прощалась, а пожелала Вам Всего доброго! Представьте себе: искренне пожелала!
Поблагодарила Вас за разъяснение, после которого у меня появилась ясность. Искренне поблагодарила! Мнение о Вашем друге составила только по Вашим постам. Да простит меня батюшка, если Вы не совсем адекватно о нём высказались. И сейчас Вы ничего хорошего о нём не сказали, сплетни не красят.
Да, я вовсе ничтожество, и в душе моей достаточно грязи, и истеричностью меня трудно обидеть - я таки женщина.) Только Вы судите по себе.
Вот теперь прощаюсь. Неприятно говорить с хамом. | для Erikanka:
Суть срача: роль инфоповода в мировых конфликтах. Вроде пришли к выводу, что не на всё воля Божья, но все пантеоны поднимать - жизни не хватит. Потому сошлись на компромиссе, что для всего есть предпосылки и война - неплохо устраивалась в инструментарий перераспределения сил, попила бабла, пересмотра ценностей и идеологий и проч. проч. проч. | для Miku:
Так давай прыгать вместе! Блошиный цирк, это ж так забавно!
Не пойдет. Блох я предпочитаю давить.
для Alister Crowley:
ты говоришь что религия виновата в обилии войн и без религии их кол-во сократится
Нет. Не так.
На протяжении 1,5к лет религии (христианство и ислам) были главными инициаторами войн. Какие на хер ресурсы в голодной и голой Палестине заставили развязать крестовые походы?!
Как заметил Твен, лишь резкое снижение значение религий способствовало их "умиротворению". Хотя, к примеру, исламский терроризм я бы не назвал "мирным". Ты не забывай о чем тема. А потому за "твои" ресурсы вполне могут в будущем воевать с крестом или полумесяцем, коли и сегодня такие войны ведутся.
Хоть атеист, но скажу, что очень надеюсь, что православная вера не станет так "служить" моему народу. | | для Miku:понятно.мне кажется каждый вечер создается такая темка народ не перестает это юзать.и в конце каждый все равно остается при своем мнении и уж точно мнения других игроков на форуме гвд ни кого не убедят есть бог или нет.есть знаки и т.д.бесконечная тема какая то( | для Рутани:
Да, мироустройство, иная реальность, происхождение жизни...
чтобы обсуждать такие темы, нужно иметь определенный уровень знаний об устройстве мира и знания эти приобретаются большими трудами
проще всего конечно рассуждать на уровне "мир устроен так, как мне кажется с дивана" | для ВозмездиеАда:
были главными инициаторами войн.
да не инициаторами а предлогом
ты телегу впереди лошади упорно ставишь
ты может неполно трактуешь что такое ресурс имеется ввиду?территория,власть,рабы,торговые пути это тоже ресурсы а не только золото и нефть | для Рутани:
Неприятно говорить с хамом.
Приятнее разговаривать с крашеной доской.
Впрочем разговаривать с доской - для этого есть второе правило веры в бога, и диагноз кое-какой.
И не забывайте: Путь к богу только через Христа - который основал Собрание свое и церковь его не одолеет. Веруйте в это, и не дайте церкви вас обмануть.
Храни вас бог от церкви. Аминь? | для Рутани:
Да простит меня батюшка, если Вы не совсем адекватно о нём высказались.
А что я сказал?! Что честный человек видит и признает явные недостатки РПЦ, в которой сам и служит?! В чем моя неадекватность в характеристике моего друга?!
Обхамили
Каков привет, такой и ответ. Хоть я и старик, но всю жизнь предпочитал жить по словам ФГР: "Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью". Женщина, кстати, сказала.
Искренне поблагодарила!
Я подробно описал ваше лицемерие, за которое вы так и не ответили. Я даже подозреваю, что вы святой человек: не помните зла, что сделали людям.
Так что и я прощаюсь. Почему мне неприятно с вами говорить... уже сказал.
для Alister Crowley:
ты телегу впереди лошади упорно ставишь
Не в этом случае.
территория
И что особенного в той территории?!
власть
Над кем, над баранами в пустыне?!
рабы
Ты не перепутал времена?!
торговые пути
В смысле из-за перца и шелка?! | для ВозмездиеАда:
О Великий Давитель Блох, всё моё существо содрогается от звука вашей устрашающей поступи.
для comanch:
Дак неглупый человек сказал: я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают даже этого. И ничего, прослыл мудрецом. Говорить не стеснялся. Что теперь, похоронить заживо весь наш коммуникативный аппарат?
А суть проста: Материальная мотивация - самый низкий уровень мотивации. Никакое вознаграждение не способно породить энтузиазм, с которым народ будет топить за идею. А уж какая идеология разрабатывается для масс: религиозные противоречия или теории превосходства рас: каждому времени ещё и свои испытания.
Знать об устройстве мира? Ты думаешь, наше восприятие достаточно для его понимания? Но о каких-то тенденциях можно рассуждать на основе банального жизненного опыта и хотя бы минимального количества серого вещества. Философская мысль изначально была прародителем наук. | для ВозмездиеАда:
давай так чтоб покороче
http://www.grandars.ru/college/filosofiya/krestovye-pohody.html
особенно 2 момента
Причины крестовых походов
Необходимость Крестовых походов была сформулирована папой Урбаном после окончания Клермонского собора в марте 1095 г. Он определил экономическую причину крестовых походов: европейская земля не в состоянии прокормить людей, поэтому для сохранения христианского населения необходимо завоевание богатых земель на Востоке.
и
Результаты Крестовых походов неоднозначны. Католическая церковь существенно расширила зону своего влияния, консолидировала земельную собственность, создала новые структуры в виде духовно-рыцарских орденов | Была отдельная германо-польская война.
Была отдельная итало-эфиопская война
Война на Тихом океане вообще отдельная песня.
Великая Отечественная война совершенно самостоятельна
Советско-финская война вообще отдельна
пропустили
советско-польскую войну. | Как полезна оказалась религия в националистических мотивах убийства народов, ась?!
ну дык религия это инструмент власти, любой. | для Miku:
Знать об устройстве мира? Ты думаешь, наше восприятие достаточно для его понимания?
конечно
Но о каких-то тенденциях можно рассуждать на основе банального жизненного опыта и хотя бы минимального количества серого вещества. Философская мысль изначально была прародителем наук.
диванная философия | для comanch:
Ты так говоришь будто это что-то плохое. Называй её хоть диванной, хоть кухонной - неотъемлемая часть жизни общества. Раньше и на кухне нужно было говорить с осторожностью. В нынешней сборке дозволительно рассуждать в дозволительных границах. Хоть не ровен час, гос-во ограничит свободу ворчания ещё большим затягиванием гаек. Вот для того, чтобы народ лишний раз не бубнил и возносил хвалу царям земным, войны и развязывались в том числе. Чтоб переключался на другие раздражители. Хотя власти приложили к ним руку не меньше. Это инициаторы.
Тут можно поговорить о необходимом уровне развития самосознания, чтобы нам для комфортной жизни не приходилось устраивать кровавые конфликты и агитировать устрашающей пропагандой воинственных американцев, коварных китаейцев и проч. А акцентироваться на насущных проблемах. | для Alister Crowley:
европейская земля не в состоянии прокормить людей, поэтому для сохранения христианского населения необходимо завоевание богатых земель на Востоке.
В смысле на штандартах рыцарей было написано: "Даешь экономику и хлеб"?!
Или тридцать тысяч детей шли на верную смерть ради "хлеба насущного"?!
И что это были за "богатые" восточные земли?!
Уже к тысячному году климат существенно изменился. Октавиан, разделавшись с Антнонием и Клеопатрой определил провинцию Египет в свою личную собственность но в составе имущества "римского народа". Большая часть импортного хлеба была египетского производства. Египет, как поставщик хлеба имел важное значении в ранне византийскую эпоху...
Однако, к концу первого тысячелетия засуха и обмеление Нила резко сократили посевные площади. Основными поставками хлеба становятся именно европейские территории Франкии, Германии, Испании. Народившийся ислам и его последователи потому и двинулись на Север, стремясь захватить в первую очередь малоазиатские земли, приносящие основные объема хлеба в Византии. И только затем захватили Египет и всю Северную Африку и попытались закрепится в Испании - житнице Европы.
Так что хлеба у европейцев вполне хватало. Наоборот, исламская экспансия стремилась прорвать к пашням Европы и Византии и даже Северного Причерноморья. Но лозунгами мусульман не было "Даешь хлеб", а расширении истинной религии на народы и земли. Исламизация велась мечом военных походов и пряником преимуществ торговли.
Другими словами религия была обычным оружием и методом для решения как ты и говоришь экономических необходимостей. К двадцатому веку значимость религий в этом смысле снизилась и для войн понадобилось новое оружие - идеология. Но о боге, судя по сравнительно недавнему заявлению бывшего президента Штатов Буша, что именно Господь Бог направляет его руку против современного терроризма - не забывают.
Мне даже приятно, что ты настаиваешь на причинах войн экономического характера, что показывает, что из сознания современного человек уже выветрилась религиозная философия как метод познания человечества или его "влияния" на наше мышление. Но поверь, возвращаясь примерно так лет четыреста назад, что тогда так люди не думали.
Наконец, первый крестовый поход против вендов и славян преследовал как основную составляющую полное истребление язычников славян, у которых провалились миссионерские попытки их христианизации. Славяне считали христианскую религию религией рабов и порабощения. Проповеди миссионеров ни к чему не приводили. И тогда руководство рыцарских орденов решили покончить с этой проблемой, защитить свои границы, а также переселить на захваченные земли колонистов. Как видишь, здесь произошло сплетение мотивов как захвата новых земель, так и решение проблем расширения религии.
Наконец, крайне убого объяснять историю войн только экономическими причинами. Эти причины всегда крепко переплетались с этническими, религиозными, политическими и, наконец, идеологическими причинами... | Король Франции её запустил на проклятых северных варваров. Те в ответ аж десять штук.
Агрессор уничтожен. Часть севера заражена. Но успокоились люди. Варвары ликуют. | Религия - пережиток феодализма, реакционна по отношению не только к коммунизму, но и капитализму. Сейчас от неё нет никакой пользы.
Человек прожил без религии гораздо дольше, чем с религией.
Это был первобытный коммунизм.
Религия возникла, когда человечество в результате роста производительности труда стало способно освободить часть людей от производства еды, а потом вообще от производительного труда. | для ВозмездиеАда:
Так что хлеба у европейцев вполне хватало.
интересно когда же это было? всегда голодная европа только совсем недавно начала сама себя кормить и голодные бунты были обыденным явлением и до и после крестовых походов.
И тогда руководство рыцарских орденов решили покончить с этой проблемой, защитить свои границы, а также переселить на захваченные земли колонистов. Как видишь, здесь произошло сплетение мотивов как захвата новых земель, так и решение проблем расширения религии.
ну, а как ещё смотреть на этих отщепенцев как не на кусок мяса? кто успел тот съел. они оказались между католиками и православными и не хотели идти ни к тем ни к другим. тут религия только как прикрытие захватнической политике. не захвати они эти земли вдруг бы они отошли православным. шаг на опережение. | для ВозмездиеАда:
все до тебя никак не дойдет что в основе ВСЕХ войн экономические причины,а уж мотивируют массы на войну религии,идеалогии и прочие склеивающие людей в сообщества вещи
а начинают войны политики а они гораздо циничнее и проще рядового фанатика и руководствуются вполне материальными интересами прикрываясь ширмой идеалогии | для Alister Crowley:
Ирано-Иракский конфликт за щербет ваще.А уж потом религию притянули за для подьема масс |
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|>|>>К списку тем
|
