Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|>|>>
| Автор | Хроника Второй мировой войны |
|---|
12 октября 1939 года в Москве начались переговоры советской и финской делегаций
На встрече с финской делегацией в Кремле присутствовал лично Сталин, а также Нарком Иностранных дел Молотов
ТС об этом написал в посту 216, но очень скупо СССР представляет Финляндии свои официальные требования об обмене территориями. Общественное мнение в Финляндии решительно выступает против каких-либо уступок Советам
Учитывая, что советско-финские события станут одними из основных на ближайшие месяцы хроники Второй мировой войны, следует все-таки самостоятельно посмотреть на те предложения, которые сделал СССР своему соседу.
Ведь Иосиф Сталин заметил: «Мы ничего не можем поделать с географией, так же, как и вы… Поскольку Ленинград передвинуть нельзя, придётся отодвинуть от него подальше границу».
Представленный советской стороной вариант соглашения выглядел следующим образом:
1. Финляндия переносит границу на 90 км от Ленинграда.
2. Финляндия соглашается сдать в аренду СССР сроком на 30 лет полуостров Ханко для постройки военно-морской базы и размещения там четырёхтысячного воинского контингента для её обороны.
3. Советскому военному флоту предоставляются порты на полуострове Ханко в самом Ханко и в Лаппохья
4. Финляндия передаёт СССР острова Гогланд, Лаавансаари (ныне Мощный), Тютярсаари и Сейскари.
5. Существующий советско-финляндский пакт о ненападении дополняется статьёй о взаимных обязательствах не вступать в группировки и коалиции государств, враждебные той или другой стороне.
6. Оба государства разоружают свои укрепления на Карельском перешейке.
7. СССР передаёт Финляндии территорию в Карелии общей площадью вдвое больше полученной финской (5 529 кв.км).
8. СССР обязуется не возражать против вооружения Аландских островов собственными силами Финляндии. | Сталин начал обсуждение с территориальных требований в отношении российско-финской границы на Карельском перешейке.
В обмен на финскую территорию Россия уступит участок территории в Восточной Карелии, в два раза превышающий по размерам теряемые Финляндией земли.
«Мы просим 2700 квадратных километров, — сказал Сталин, — а взамен предлагаем вам 5500. Сделала бы что-нибудь подобное другая великая держава? Нет. Только мы такие глупые».
Он особо настаивал на Ханко, полуострове к западу от Хельсинки, который он предлагал отдать в аренду на 30 лет для размещения там военно-морской базы. Он также требовал уступить несколько островов: Гогланд, Лаавансаари (ныне Мощный), Тютярсаари и Сейскари в непосредственной близости от Ленинграда.
Уточню, что тогда граница проходила всего в 30 км от Ленинграда - колыбели революции.
В этот же день 12 октября состоялась повторная встреча с финской делегацией, на которой финнам был передан письменный меморандум с советскими предложениями. | В ответ на эти предложения Финляндия заявила, что не может подписать пакт о военной взаимопомощи ни с одной из стран, в том числе и с Россией.
Кроме того, полпред сообщил Сталину, что он не уполномочен обсуждать подобные вопросы без консультаций со своим правительством.
По поводу границы на Карельском перешейке Паасикиви заявил: «Предлагаемая вашим военным командованием граница совершенно невозможна из экономических соображений».
Сталин ему сказал: «Солдаты никогда не мыслят подобными категориями. Вход в Финский залив должен быть перекрыт с целью предотвращения проникновения в него любой страны. Именно поэтому различные острова и военные базы на Ханко включены в наши предложения».
«Кто собирается нападать на Россию?»- спросил Паасикиви.
Сталин ответил: «Возможно, это будет Германия или Англия. Сейчас мы находимся в хороших отношениях с Германией, но в этом мире все может измениться». | 12 октября 1939 года реакция Запада на советско-финские переговоры
Англия рекомендует правительству Финляндии «не идти ни на какие уступки, вплоть до вооруженной борьбы, не считаясь ни с какими жертвами».
Мьери, один из руководителей военной разведки Франции в разговоре с латвийским дипломатом:
"предполагаются операции англо-французских войск против СССР, желательно подключение к ним стран Прибалтики, Финляндии, стран Скандинавии"
Хэлл, госсекретарь США благодарит Финляндию за «ее твердую позицию во время переговоров в Москве»
К.Маннергейм вспоминает: Линия западных держав создавала в руководстве Финляндии уверенность, что "в случае конфликта с СССР мы не будем изолированы"
Ф. Рузвельт, президент США, в послании М.И. Калинину, Председателю Президиума Верховного Совета СССР:
"США берут под защиту действия Финляндии"
М.И. Калинин в ответе Рузвельту напоминает «защитникам» суверенитета Финляндии, что
«государственная независимость Финляндской республики была признана свободным волеизъявлением Советского правительства»,
а что касается переговоров, то
«вопреки тенденциозным версиям, распространяемым кругами, очевидно, не заинтересованными в европейском мире, единственной целью переговоров является упрочение взаимоотношений между Советским Союзом и Финляндией и укрепление дружественного сотрудничества обеих стран в деле обеспечения безопасности Советского союза и Финляндии»
(декабрь 1917 г., 1920 г. – мирный договор между СССР и Финляндией).
Честным или почти честным был Икес, министр внутренних дел США:
«финляндское правительство «используется аристократическими и финансовыми кругами Англии и Франции для того, чтобы причинить как можно больше вреда России, даже если оно в конце концов потерпит крушение перед лицом превосходящей мощи России».
Параллельно Чиано, министр иностранных дел Италии требует от итальянского посла в Токио:
"предпринимать всевозможные усилия, чтобы не допустить улучшения советско-японских отношений" | 12 октября 1939 года нарком внутренних дел по КАССР Баскаков утвердил «Список оперативной бригады НКВД КАССР», которая состояла из штаба и 10 оперативных групп (в штабе и в каждой группе имелись переводчики финского и карельского языков)
Личный состав обязан был изучать финский язык по особому расписанию, еженедельно проводились занятия по огневой подготовке | 12 октября 1939 года из посольства Германии в СССР пришло подтверждение: "Для Молотова. Информация не менялась. Всё остаётся в силе без изменения"
О чем это? - о том, что я пропустила вчера.
Это концовка переписки Сталина и германского посольства, начатая 3 сентября 1939 года, то есть ответ на письмо Сталина:
Послу Германии в СССР графу Вернеру фон дер Шуленбургу
Исх. № 1037 от 11 октября 1939 г.
Прошу Вас окончательно считать временем встречи 17, 18 и 19 октября 1939 г., а не 17-19 ноября, как это планировалось ранее. Мой поезд прибудет к месту встречи в 15 ч. 30 мин. 17 октября 1939 г. Органами НКВД предприняты все меры для безопасности планируемого мероприятия.
С уважением И. Сталин.
А ранее были:
Послу Германии в СССР графу Вернеру фон дер Шуленбургу
Исх. № 960 от 3 сентября 1939 г.
Я принципиально согласен встретиться с господином Адольфом Гитлером. Неизменно буду рад этой встрече. Организацию встречи я поручил своему наркому внутренних дел тов. Берия.
С уважением И. Сталин.
Послу Германии в СССР графу Вернеру фон дер Шуленбургу
Исх. № 1001 от 20 сентября 1939 г.
Сообщите рейхсканцлеру Германии Адольфу Гитлеру, что я готов буду встретиться с ним лично 17, 18 и 19 ноября 1939 г. во Львове. Полагал бы прибыть специальным поездом и провести встречу в моём вагоне.
С уважением И. Сталин.
Ответ немцев:
“Не ноябрь, лучше октябрь, т. к. у господина Адольфа Гитлера свободная неделя может быть в октябре, а числа можно оставить те же. Прошу передать тов. Молотову, 26 сентября 1939 г.”
Так была тайная встреча или нет? | для Эмплада:
О, Вы затронули одну из интереснейших тайн Второй мировой (встреча Гитлера и Сталина в октябре 1939). К сожалению, эта тема не нашла отражения в моей хронике, поэтому буду очень призанателен, если в хронике от 17 октября Вы упомянете и осветите это событие. | О флотах и верфях
Каюсь, днем пропустила информацию, написав только об одном голландском эсминце. Исправляюсь
12.10.39 Нидерланды спущен на воду эсминец «Tjerk Hiddes»
Более интересен иной факт из Америки - как же без нее?
12-25 октября и 9-11 ноября 1939 года американский линкор "Нью-Мексико" усиленно проводил артиллерийские и штурманские учения.
Для чего? - ведь США были нейтральной страной.
Более того, 14 ноября линкор вышел в океан на боевое патрулирование.
Против кого патрулировать океан крупнейшим кораблям нейтральной страны? | Об американских патрулях.
4 сентября 1939 в США флотское командование на Атлантике приказало организовать патрулирование (как морское, так и воздушное) по линии от Бостона на севере до острова Тринидад на юге. Обо всех передвижениях военных кораблей воюющих стран требовалось передавать шифром.
14 сентября 1939 американский флот развертывает в Атлантике так называемый Нейтральный патруль, состоящий из военных кораблей и разведывательной авиации.
А 22 сентября 1939 в Панаме открылась Пан-Американская конференция, на которой представители всех американских государств (кроме Канады) обсуждали вопросы изоляции Америки от мировой войны. Там организация "Нейтрального патруля" была закреплена на международном уровне. | 12 октября 1939 года начался полет стратостата-парашюта СР-2 «Комсомолец», спроектированного и построенного в дирижаблестроительном институте под руководством Куличенко.
Это была попытка получить безопасную систему — при необходимости ее оболочка превращалась в огромный парашют
Стратостат достиг 16 800 метров, но при спуске от разряда электричества загорелся. Как парашют его использовать не удалось - горел, потому аэронавты Фомин, Волков и Крикун для спасения использовали индивидуальные парашюты.
Имеет это отношение к войне?
Имеет.
В первую очередь стратостаты использовались для изучения верхних слоев атмосферы, так как самолеты уверенно поднимали потолок своих полетов и данные требовались конструкторам. Научные наблюдения заключались в исследовании космического излучения и его влияния на человека. В частности, в этом полете Волков, как раз и был научный сотрудник.
Недостаточно развитая материальная база не позволила применить стратостаты во время мировой войны и развитие это направление получило чуть позже: стратосферные аэостаты запускались западными державами в послевоенный период в 50-60 годах с целью шпионажа над Советскими территориями | для Дерзновенный:
американский флот развертывает в Атлантике так называемый Нейтральный патруль
Весьма странно для страны провозглашавшей нейтралитет и придумывавшей такие красивые названия для прикрытия своего явного участия в войне на стороне Англии.
22 сентября 1939 в Панаме открылась Пан-Американская конференция, на которой представители всех американских государств
Скажем - далеко не всех.
Были представлены США, Мексика, Аргентина, Бразилия, Чили, Колумбия, Куба, Панама и Перу.
Правительство президента Рузвельта стремилось в этот период объединить все американские республики на позициях нейтралитета, максимально благожелательного по отношению к Англии и Франции.
Не случайно конференция происходила одновременно со специальной сессией конгресса, созванной Рузвельтом для пересмотра законов об эмбарго на вывоз оружия из США.
Решения Панамериканской конференции, как и решения конгресса, должны были обеспечить Англии и Франции поддержку США и других американских стран при сохранении ими формально нейтральной позиции.
Содержавшееся в этой декларации запрещение жителям американских стран заниматься деятельностью, способной нарушить нейтралитет их государств, и специальное решение о координации борьбы американских правительств с "незаконной деятельностью... в пользу какого-либо иностранного воюющего государства" на территории Западного полушария.
И "нейтральный патруль" был прямым нарушением принятой декларации.
Большое значение имел пункт, разрешавший обмен флагами между торговыми судами американских республик. На основании этого пункта суда США, не имевшие права согласно "закону о нейтралитете" (принятому конгрессом США в 1935) входить в порты воюющих держав, беспрепятственно снабжали в дальнейшем Англию и Францию вооружением и др., входя в их порты под флагом Панамы и других латиноамериканских республик.
Два других пункта декларации, отменяя часть постановлений Панамериканской конвенции 1928 о морском нейтралитете, освобождали страны, подписавшие эту конвенцию, от обязанности обращаться с вооружёнными торговыми судами воюющих сторон, как с боевыми судами, и разрешали им не допускать в свои порты подводные лодки воюющих держав.
На основании этих пунктов США, а затем и все остальные американские республики в течение 1939-41 изгнали из своих портов итальянские и германские подводные лодки и в то же время беспрепятственно разрешали вооружённым торговым судам союзников стоять и грузиться в портах Западного полушария.
Лицемерие американцев просто поражает. | 12.10.39 Германия Гальдер, начальник штаба ОКХ, пишет: «Использование польских трофеев»
Это яркая иллюстрация технической оснащенности хваленого вермахта. | 12 октября 1939 года в Финляндии была объявлена всеобщая мобилизация
Учитывая, что ранее частичной мобилизацией были затронуты запасники в возрасте до 33-х лет, то теперь речь шла о запасниках в возрасте 34-40 лет. | 12.10.39 в небе над Францией
Потерпели аварии 2 немецких самолета:
Разведчик Do17P разбился, 2 члена экипажа погибли
Истребитель Df109D-1 аварийно приземлился на аэродром (скапотировал), летчик жив, самолет подлежит ремонту | 13 ОКТЯБРЯ 1939 (пятница)
- В английском городе Блетчли три человека погибли при столкновении двух поездов экспрессов во время затемнения
- В польском городе Быдгощ во время еврейского праздника Йом-Киппур (День Искупления) несколько тысяч евреев были заперты в синагоге, где им запретили пользоваться туалетами. В результате, иудеи были вынуждены использовать свои молитвенные платки, чтобы очистить результаты беспорядка. Во всех польских городах евреев, в том числе из сельских районов, сгоняют в гетто.
- В Австралии правительство вводит с 1 января 1940 года обязательное обучение для службы в территориальной милиции
- Президент США Франклин Рузвельт отклоняет предложение Адольфа Гитлера о посредничестве в мирных переговорах Англии, Франции и Германии
- Немецкая подлодка U-40 подорвалась на мине в Дуврском проливе и затонула. Погибло 39 моряков, 9 сумели всплыть на поверхность, но после 9 часов пребывания в холодной воде выжило только трое человек
- После атаки на британское торговое судно из конвоя OB-17, немецкая подлодка U-42 к юго-западу от Ирландии была потоплена глубинными бомбами с британских эсминцев сопровождения HMS Imogen (D 44) и HMS Ilex (D 61). Из 46 членов немецкого экипажа выжило и попало в плен 20 человек.
- Норвежское грузовое судно Gressholm подорвалось на мине у восточного побережья Англии и затонуло. Возможно, что мина была поставлена немецкой подлодкой U-15
- Французское грузовое судно Louisiane, шедшее в составе конвоя OB-17, было потоплено артиллерийским огнем с немецкой подлодки U-48 | для Дерзновенный:
В английском городе Блетчли три человека погибли при столкновении двух поездов экспрессов во время затемнения
Ожидала.
Это очень важная составная часть хроники про войну.
Соответственно
13.10.39 в советском городе Москве один человек попал, как это теперь сказали бы, в ДТП, засмотревшись на кортеж машин, везущих финскую делегацию на переговоры в Кремль. Отделался ушибами.
Коль уж списываете, так хоть смотрите, что за ерунду пишете.
Заодно расскажите, как затемнение в городах Англии могло повлиять на столкновение экспрессов (поездов), которые, насколько мне известно, движутся по рельсам и выбрать себе колею самостоятельно машинисты не могут.
Вроде бы стрелки переводит иная железнодорожная служба и в те годы у англичан это делалось автоматически и централизованно.
Или уже нечем занять пост про англичан? | для Дерзновенный:
В Австралии правительство вводит с 1 января 1940 года обязательное обучение для службы в территориальной милиции
Как мне жалко жителей Австралии.
Оказывается раньше в милиции служили без какого-либо обучения.
Так ведь и до ЧП не долго, могли ведь и пристрелить и себя и посторонних, не умея с оружием обращаться.
Все-таки на начало войны австралийская милиция состояла из 80 тыс. человек и все были необученные - ужас.
Посмотрим на примере конкретного лица так ли уж необученными были лица, проходящие службу в австралийской территориальной милиции до 13 октября 1939 года.
Стэрди Вернон, будущий генерал-лейтенант и начальник Генштаба Австралии еще в 1908 году поступил в милицию (она и тогда была) в звании второго лейтенанта и уже 1 февраля 1911 года был зачислен на действительную военную службу в звании первого лейтенанта.
Если верить вашему посту, то вся австралийская армия была сплошь из необученных, коль туда берут из необученной милиции причем сразу на высокие офицерские должности без дополнительного образования.
Мы же читаем.
"Вновь изданные во всех колониях в последние годы перед войной уставы о военной службе опирались на милиционную систему и предусматривали сначала набор добровольцев. Мобилизационная повинность все же везде имелась в виду.
Милиционные армии к началу войны были настолько подготовлены, что, опираясь на них, Канада, Австралия и Новая Зеландия могли принять участие в европейской войне с значительными и доброкачественными вооруженными силами"
Так в чем ошибка в вашем посту?
В том, что территориальная милиция Австралии, точно также как и любая армия любой страны принимала в свои ряды новобранцев и обучала их.
Но будучи нерегулярным подразделением делала это недостаточно, на периодически проводимых сборах и не имея на вооружении современного оружия типа танков, артиллерии большой мощности, соответствующего инженерного обеспечения (например мин)
Потому в связи с началом войны принято решение
"ближайшей задачей правительства является дать этой милиции большую подготовку, чем та, которую она уже имеет. Это делается путем направления ее в лагеря двумя потоками примерно по 40 тыс. человек каждый для обучения каждого потока сперва в течение одного месяца"
Из заявления военного министра Австралии Стрита в Палате представителей 19 сентября 1939 года | для Эмплада:
Я понимаю вашу досаду, ведь вы не обладаете столь информативными источниками как у меня.
К войне это имеет отношение, так как в мирное время затемнение не проводится. "Причиной аварии названо затемнение от бомбежек, машинисты просто не разглядели встречный поезд." Другими словами в мирное время машинисты бы увидели освещенный поезд, идущий навстречу (по какой-либо ошибке) и успели затормозить. При затемнении они этого сделать не смогли. | для Эмплада:
Про австралийскую милицию. Дело не в том, что их не обучали до этого, а в том, что с 1 января 1940 года вводилось ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ обучение для службы в милиции (грубо говоря - призыв) для определенных категорий граждан. | Коль у нас в теме уже перечисляют все столкновения поездов в Англии, то я дам информацию немного ближе к войне, ведь война и экономика неразрывно связаны
13.10.39 Финляндия президент страны вводит в силу Декрет о всеобщей трудовой повинности, касающийся возрастов от 18 до 60 лет
Так где же подневольный труд? в СССР или в демократической Финляндии? |
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|>|>>К списку тем
|
