Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|>|>>
| Автор | Средневековье Восточной Европы |
|---|
для CBAP:
Вот кстати ещё одна шутка, уже из современных, можно тоже посмеяться:
"Два рубля назад я заварил себе чай"
Правда нифига не смешная для тех, кому нужна валюта.
не понял) может в Крыму и Донбассе поняли, а я в Москве не понимаю) | для Неодрамон:
Шахматов интересен как лингвист, изучавший язык моих предков, живущих на моей земле. Даль также не включал в свой словарь слов украинского народа неспроста.
То, что он повторил прочитанную историческую мифологию, так не он первый.
для Соэльди:
Не коментирую бредотеории псевдоученых-однодневок.
О Долгоруком.
Придя в Чудское захолустье, найдя «стол», то есть кормежку, Юрий на время осел в тех землях, нашел жену среди местного племени, родил сына.
Надо обладать величайшей фантазией, дабы предположить, что в ту глушь, кроме князя — неудачника и его дружины, «потек» славянский народ. Даже дружина князя была очень малочисленной. В глухих, заболоченных, таежных по тем временам, землях, чудским племенам мокша, меря, весь, мурома, мещера составляло огромных трудов прокормить ораву бездельников.
Даже само прошлое княжеского рода Рюриковичей отрицает факты «переточного» развития событий. Вспомним: ни при Олеге, ни при Игоре, ни при Ярославе, ни при Мономахе, приходя в Киев, Чернигов, Переяслав, Вышгород или, уходя из них, когда народ изгонял князя, поселяне «не перетекали» из места на место вместе с князем. Князья всего лишь приглашались обособленными славянскими племенами править и защищать их, живущих на своей исторической родине. Князья были пришлыми, часто отражали интересы племен и городов, но никогда не составляли самой сути народа. Нельзя подменять историю развития славянских племен Киевской Руси историей размножения и движения династии Рюриковичей. | для Megalycar:
Переписывание истории — норма в России
Ога, вот недавно Путин выдал, что Киевский князь Владимир, оказывается крестился отчего-то вдруг в Херсонесе..!
Хотя ещё при самом-самом первом присоединении, Манифест Екатерины Великой "о присоединении Крыма" ни слова не обронил о крещении в Херсонесе князя Владимира. | Выучите сначала определения.
Суперэтнос не может быть смешанным, так как само это понятие обозначает высшее звено этнической иерархии, состоящая из нескольких этносов.
ну я понял в России все полторысотни народов так сильно перемешались что стали суперрассой и теперь завоёвуют вселенную ога
Я вот уверена, что к боям с арабами Темучин отношения не имеет (знаете, умер раньше)
вроде как монголы ещё до похода на славян напали на какойто там халифат там где сейчас Иран и вырезали там их так что превратили их города в пустыню лень ссылку искать | для Megalycar:
Даль также не включал в свой словарь слов украинского народа неспроста.
Как раз я слышал, что Даль объездил множество малороссийских сёл, тщательно записывая услышанное.
Разумеется, на крайнем западе Украины он вряд ли был - всё же другое государство...
Надо обладать величайшей фантазией, дабы предположить, что в ту глушь, кроме князя — неудачника и его дружины, «потек» славянский народ.
С генетикой не поспоришь. Были славяне в тех землях, и много. Леса - это не только опасности, но и великолепный источник дичи и древесины. Естественно, такое богатство привлекало племена индоевропейцев.
Слово глушь очень верное - народу там изначально было очень мало, финские племена были малочисленны( хотя далеко не такие отсталые, как обычно о них говорят). Соответственно даже небольшой приток переселенцев значительно изменил бы этническую карту региона. | мне вот интересно... а кто украинцы.
сначала их топтала орда, потом литва, потом опять орда, потом поляки, потом Русь..
истинные славяне! | для Ura4ka:
вроде как монголы ещё до похода на славян напали на какойто там халифат там где сейчас Иран и вырезали там их так что превратили их города в пустыню
Государство Хорезмшахов. Но там не арабы) Государство мусульманское, но его жители - среднеазиаты всякие. Предки туркмен, таджиков и т.д.
Конечно, монголов это не оправдывает - резня кого бы то ни было - это плохо. | для Ura4ka:
ну я понял в России все полторысотни народов так сильно перемешались что стали суперрассой и теперь завоёвуют вселенную ога
Неправильно поняли. А все от незнания базовых понятий и определений.
вроде как монголы ещё до похода на славян напали на какойто там халифат там где сейчас Иран и вырезали там их так что превратили их города в пустыню лень ссылку искать
Так, все-таки лень или просто нет таких фактов?
Где сейчас Иран, там был в те времена (во времена Чингисхана) Хорезм, а не какой-то халифат.
А Хорезм - это далеко не арабы, о которых вы упомянули.
А вот против иранских исмаилитов-низаритов, халифата Аббасидов, сирийских Айюбидов и мамлюков Египта монголы выступили только в 1256-60 годах под водительством Хулагу, много лет спустя после смерти Тэмуджина.
Этот поход Гумилев и ряд других историков называют Жёлтым крестовым походом и закончился он предательством европейскими крестоносцами монголов, которые были не только политическими, но и религиозными союзниками европейцев.
Что впрочем не удивительно. Ведь я не зря упомянула в посту 217 взятие крестоносцами христианской столицы.
Вот тогда и были бои с арабами. | изучавший язык моих предков, живущих на моей земле
Печенегов и половцев, потом монголов, дальше татар, турок, поляков, румын и венгров- о какой коктейль получился | "После взятия города началось массовое мародёрство. Около 2 тыс. человек было убито в первые дни после захвата. В городе бушевали пожары. В огне были уничтожены многие памятники культуры и литературы, хранившиеся здесь с античных времён. Особенно сильно от огня пострадала знаменитая Константинопольская библиотека".
После этого действия Чингисхана и монголов не являются впечатляющими примерами жестокости.
Да-да, монголы просто няшки по сравнению с крестоносцами)
"произвели великое избиение в земле Руссии, разрушили города и крепости и убили людей, осадили Киев, который был столицей Руссии, и после долгой осады они взяли его и убили жителей города; отсюда, когда мы ехали через их землю, мы находили бесчисленные головы и кости мертвых людей, лежавшие на поле; ибо этот город был весьма большой и очень многолюдный, а теперь он сведен почти ни на что: едва существует там двести домов, а людей тех держат они в самом тяжелом рабстве" - Джованни Плано Карпини. | для Неодрамон:
Как раз я слышал, что Даль объездил множество малороссийских сёл, тщательно записывая услышанное.
Даль считал украинский язык особым и поэтому не внес его слов в свой словарь.
Записывать слова мог, главное - какой вывод был сделан.
«...во второй половине XII в. таких князей действовало несколько десятков, если не целая сотня. Дружина по-прежнему имела смешанный племенной состав. В X–XI вв., как мы знаем, в ней преобладали еще пришлые варяги. В XII в. (когда Юрий Долгорукий ушел в Суздальскую землю) в ее состав входят и другие сторонние элементы: рядом с туземцами и обрусевшими потомками варягов видим в ней людей из инородцев восточных и западных, которые окружали (Киевскую) Русь, торков, берендеев, половцев, хозар, даже евреев, угров, ляхов, литву и чудь».
В.О.Ключевский «О русской истории», стр.73.
«Самъ князь долгое время здъсъ былъ въ нъкоторомъ родъ кочевникомъ. Дружина же его могла или слъдовать за нимъ, или оставить его. Князъ могъ отослать отъ себя своихъ сподвижниковъ и они могли его оставить. Никакихъ обязательствъ на этотъ счетъ не было».
К.Валишевский «Иван Грозный», стр.19. | для ТрупПолудракона:
А почему вы считаете эти слова, якобы очевидца, Джованни Плано Карпини правдой?
Давайте посмотрим подробнее.
1. Взятие Киева Батыем произошло в 1240 году.
Карпини был отправлен на Восток только в 1245 году, проехал Киев и посетил Сарай в 1246 году.
Следовательно, его суждения не являются свидетельством очевидца и могут быть только описанием с чужих слов, спустя 6 лет после событий.
2. Карпини не знает, что Киев не был столицей Руссии, а только лишь столицей Киевского княжества.
3. Карпини пишет, что Киев осаждали долго, а на самом деле взяли город всего-лишь за 9 дней (Рашид ад-Дин), хотя есть и иные версии.
4. Общеизвестно, что большую часть городов Руси монголы не разоряли и вообще не брали.
5. Киев понес суровое наказание и подвергся уничтожению за предательское убийство монгольских послов, что по монгольским понятиям было тягчайшим преступлением. Причем убийства были совершены дважды: в 1223 году и в 1240 году.
6. Как Карпини мог наблюдать бесчисленные головы и кости мертвых людей, лежавшие на поле, если прошло уже 6 лет после войны?
Кроме того, в Киеве обнаружен ряд братских могил, в которых были похоронены убитые жители. Откуда тогда кости (во множестве) в чистом поле?
7. Карпини написал о 200 уцелевших домах (это на 1246 год).
А как же тогда свидетельства о восстановлении города уже в 1240 году?
А как же тогда свидетельства о возвращении князя Михаила в 1240 году и поселении в целом и невредимом княжеском дворце?
Все это позволяет с известной осторожностью относиться к сведениям иностранного источника и ставит под сомнение ваше мнение, основанное на нем. | для Соэльди:
Мадам, в восторге от вашего стиля! Уже не первый пост читаю - что скажешь, культура!
Удачи в игре и жизни! | для Соэльди:
А почему вы считаете эти слова, якобы очевидца, Джованни Плано Карпини правдой?
5. Киев понес суровое наказание и подвергся уничтожению за предательское убийство монгольских послов, что по монгольским понятиям было тягчайшим преступлением. Причем убийства были совершены дважды: в 1223 году и в 1240 году.
ы? | [Сообщение удалено смотрителем дАртаньян // ]
Игрок забанен смотрителем дАртаньян до 2014-12-18 11:38:46 // Нац. рознь | [Сообщение удалено смотрителем дАртаньян // ]
Игрок забанен смотрителем дАртаньян до 2014-12-18 11:38:57 // Нац. рознь. | Нуу, ребят россияне! Я вам угро-финским языком говорю! Прекратите примазываться к укро-славянам. Дайте им погордиться немного своим происхождением. Но даже если ни один славянин в средние века не топтал землю северней Чернигова, это не отменяет того факта, что страну от Польши до Японии создали и освоили именно эти самые угро-финны, пока славяне ели галушки и пасли волов.
Да, Юрий Долгорукий пришёл в дикую страну. По следам своего деда Ярослава, который строил в этой глуши города. А предок того Ярослава Игорь пришёл с дружиной в другой туземный городишко, и сделал его своим стойбищем. Почти на 200 лет раньше. Чем не повод для гордости. Пока норманны воевали с хазарами и строили государство, славяне всё так же ели галушки и пасли волов. Но погордиться могут, да. | для НегославЪ:
хитро) | | Что было бы, если сейчас существовала Белорусская империя? | для Ura4ka:
про дорогих россиян даже сложно сказать кто вас там топтал
Конечно трудно. Проще вспомнить, как все они из моей страны бежали сломя голову.
Зато легко вспомнить, что русские войска регулярно и многократно брали
Або (1713, 1742, 1808) - Финляндия
Берлин (1760, 1813, 1945) - Германия
Кенигсберг (1758, 1945) - Пруссия
Бухарест (1770, 1806, 1828, 1853, 1944) - Румыния
Варшава (1733, 1794, 1813, 1945) - Польша
Неаполь (1799) - Италия
Рим (1799) - Италия
Милан (1799) - Италия
Турин (1799) - Италия
Амстердам (1813) - Голландия
Париж (1814) - Франция
София (1877, 1944) - Болгария
Белград (1944) - Югославия
Будапешт (1945) - Венгрия
Братислава (1945) - Словакия
Вена (1945) - Австрия
Прага (1945) - Чехия
Бейрут (1772) - Ливан
Пекин (1900) - Китай
Улан-Батор (1921) - Монголия
Тегеран (1916, 1941) - Иран
Чанчунь (1945) - Китай
Пхеньян (1945) - Корея
Кабул (1979) - Афганистан
Про многочисленные кавказские, среднеазиатские, прибалтийские столицы и столицы иных государств, вошедших в состав Российской империи, просто места не хватит упоминать.
Да и в дальние времена всматриваться объемно, ведь был и русский щит на вратах Царьграда и Преслав (столица Болгарии) и далее без счета.
Потому мерятся кто, где и как ходил за более чем тысячелетнюю историю России бессмысленно.
Моя страна на зря размахнулась на шестую часть света. |
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|>|>>К списку тем
|
