Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|>|>>
| Автор | Ленин как философ и ученый-теоретик. |
|---|
| Пороки , а как же сливовая коточка | Купила мать слив и хотела их дать детям после обеда. Они ещё лежали на тарелке.
Володя никогда не ел слив и всё нюхал их. И очень они ему нравились. Очень хотелось съесть. Он всё ходил мимо слив. Когда никого не было в горнице, он не удержался, схватил одну сливу и съел. Перед обедом мать сочла сливы и видит, одной нет. Она сказала отцу.
За обедом отец и говорит: «А что, дети, не съел ли кто-нибудь одну сливу?» Все сказали: «Нет».
Володя покраснел, как рак, и сказал тоже: «Нет, я не ел».
Тогда отец сказал: «Что съел кто-нибудь из вас, это не хорошо; но не в том беда. Беда в том, что в сливах есть косточка, но если кто не умеет их есть и проглотит косточку, то через день умрет. Я этого боюсь».
Володя побледнел и сказал: «Нет, я косточку бросил за окошко». И все засмеялись, а Володя заплакал. | для GreatZombie:
для Комсорг:
Вывод,брехло был у Володеньки папан. | | Вывод,весёлые популяризаторы были | это оправдание для бандитизма???
не нравится "режим" - айда на большую дорогу - убивать и грабить?
Так он же не на кокаин и шлюх тратил,а на рев борьбу.
назови "нечеловеческие мучения" с чего у него там крышу снесло
Отсутствия женщин вполне достаточно.
Как Физтех говорю.
+ Издевательства надзирателей.
Когда тебя изо дня в день строит одна и та же ненавистная рожа.
Достаточно. |
На фоне потери Галиции - катастрофа 41-го должна была привести к мировой революции как минимум.
Сталинское правительство в 1 войну угробило 26 млн. - это ты как называешь?
Ну так гаечки были закручены у системы и мозги промыты не в пример лучше.
+ Не было очагов сопротивления кроме как на новоприобретенных терииториях.
Это другая песня. | | ленин никакой ни как философ ни как ученый-теоретик! обычный еврейский мужичок который выкарабкался на верхушку власти.ЗАКРОЙ ТЕМУ! | для Crag_Hack: перешёл на шутку?
Так он же не на кокаин и шлюх тратил,а на рев борьбу.
Отсутствия женщин вполне достаточно.
Как Физтех говорю.
+ Издевательства надзирателей.
Когда тебя изо дня в день строит одна и та же ненавистная рожа.
Достаточно.
не серьёзно - жаль.
Ну так гаечки были закручены у системы и мозги промыты не в пример лучше.
+ Не было очагов сопротивления кроме как на новоприобретенных терииториях.
Это другая песня.
то есть это уже не рев.ситуация?
а то можно подумать как только большая война и потери - так революция.
для Lizun: 213
правильно!
теперь перечисли признаки рев.ситуации для Февральской революции
вспомни когда она закончилась или не закончилась
разве Революции в Германии и Венгрии оказали влияние на революцию в России?
Землю начали делить уже в 17-м
вместо мира большевики дали капитуляцию и новую войну
Общее это как?
Большинство народа поддержало большевиков.
общее почти вся территория России за исключением центральных областей, Поволжья и маленькой области в Сред.Азии
несколько раз судьба большевиков висела на волоске
это потом они смогли перетянуть крестьянство на свою сторону обещанием Земли
а их противники были разобщены и не имели единой цели и программы
у них не было толковых политиков
они просто не знали что делать с Землёй пока не будет правительства.
Но это уже всё потом, а пока: революционная ситуация
кстати ты революцией обозвад разгон Уч.С.? - это то каким боком? | то есть это уже не рев.ситуация?
а то можно подумать как только большая война и потери - так революция.
Нет конечно.
1)Уровень уважения к власти. Страха и.т.д.
2) Состояние общества.
3) Состояние властного механизма. (Мог ли Николка позволить себе чистки???)
4) Образ врага.
Думаю, хватит.
Была революция 1905 года, ПМВ началась в 14.
Что было в 32-33? Голодомор. | для МаркизПомидор:
теперь перечисли признаки рев.ситуации для Февральской революции
Перечисляй их сам,я не собираюсь тебя просвещать.)
вместо мира большевики дали капитуляцию и новую войну
Разве я говорил,что большевики осчастливили народ?
Но это уже всё потом, а пока: революционная ситуация
Именно она была в октябре 17 года,после провала политики Врем.правительства.
кстати ты революцией обозвад разгон Уч.С.? - это то каким боком? - власть надо не только брать,но и защищать,что не смогло сделать Вр.прав.
Уч.С. могло помешать революционной власти большевиков
и они его разогнали. Естественное продолжение революции.
Всё очень просто. | Естественное продолжение революции.
Только "народ захотел" не обоснование ситуевыны с разгоном У.С. Захотели некоторая часть. Пассионарная, фанатичная и возможно конкретно оболваненная. | для Crag_Hack:
то есть рев ситуация только от войны и голода не образуется?
да и играет роль степень подавленности общества - тоже справедливо.
то есть проклятый царский режим совсем не задавил общество?
помнишь ты писал про царизм и про то, что против этого режима нужно было бороться - так за что же? зачем?
а комми - те что свергли этот ненавистно добрый режим - как раз задавили, что народ не мог сопротивляться
за исключением новых областей, где сопротивление ещё не было раздавлено
для Lizun:
ай-я-яй
хамить не хорошо
ну, давай я тебя просвещу:
там те же самые признаки рев.сит. - стесняешься признать? )
то есть революция не закончилась - она не решила своих задач и не вывела общество из тупика
далее это рев.правительство вооружённым путём сменило другое правительство
В рамках всё той же Революции.
только власть большевиков не была революционной - это была власть партии силой оружия захватившая Власть
ради своей единоличной власти они разогнали Уч.С. - ту самую законную демократически избранную власть, решением которой должна была завершиться Февральская Революция.
поэтому это не Естественное продолжение революции.
а продолжение переворота
поскольку решались не революционные задачи , а только задачи принадлежности власти
Поэтому не было 2 Революций, а была одна Февральская революция и вооружённый переворотв октябре.
И разгон Уч.С. - это начало узурпации Власти большевиками.
Т.е. до этого была возможность перехода власти к законно избранному Уч.С. и завершения Революции демократическим путём без вооружённой борьбы. | для МаркизПомидор:
ай-я-яй
хамить не хорошомой отказ учить тебя истории ты считаешь хамством?
Ну и ну!
Для меня революция и переворот синонимы,если они несут коренное изменение.
Так буржуазно-демократическая власть пала и наступила власть комми.
Кстати,Николая Второго вынудили угрозами отречься от престола.(Гугли сам!
Учись работать с документами и воспоминаниями современников!)
то есть революция не закончилась - она не решила своих задач и не вывела общество из тупика именно так.
Большевики воспользовались этим и совершили уже социалистическую революцию(переворот,если тебе угодно)
И он тоже не был вооружённым. Пьяная матросня взяла Зимний практически без потерь.
Гражданская война? В ней не бывает правых и виноватых. Виноваты все.
Белые также зверствовали,как и красные.
В Испании давно поставлен общий памятник республиканцам и франкистам.
В России надо сделать тоже самое.
Спор считаю законченным.Каждый останется при своём мнении. | для Lizun:
не учить истории - а отвечать на прямые вопросы
так - мелкий троль
вступаешь в ступор - начинаешь тролить - разговор заканчивается
Вот для тебя что переворот, что революция - одно и тоже - ты этой безграмотности собирался учить?
И что значит буржуазно-демократическая власть и чем лучше комми?
простым языком это и есть смена у власти одной группы на другую политическую группу - переворот
+ отстранение от власти законно-избранного органа власти Уч.С.
и всё это лишь ради Власти
далее комми просто пытаются выйти из положения:
вместо Мира "без аннексий и контрибуций" - капитуляция вместе с контрибуциями и прочим
за Земля - политика военного коммунизма и диктатура, якобы, пролетариата - на самом деле большевиков.
и т.д.
Т.е. если бы большевики решили стоящие перед ещё Февральской революцией задачи - революция бы закончилась и наступил гражданский мир, а их действия привелик Гражданской войне.
совершили уже социалистическую революцию(переворот,если тебе угодно)
это не мне угодно - это тебе нужно разобраться в терминах, а то каша:
революция, переворот, буржуазная, социалистическая
это всё термины придуманные комми - а ты попробуй разберись - тогда поймёшь, или прочитай, что я писал.
Спор считаю законченным - да, тебе пора. | Согласен с Помидором.
Если страны Антанты выиграли войну уже без нас, то с нами и подавно победили.Ленин же получил кучу денег от Германии, чтобы восточный фронт перебросить на западный.Подписал чудовищный Бресткий мир, таких территориальных потерь Российская империя еще не видела, расплачиваясь за деньги выделенные на революцию.
Это если в кратце | для МаркизПомидор:
Т.е. если бы большевики решили стоящие перед ещё Февральской революцией задачи - революция бы закончилась и наступил гражданский мир, а их действия привелик Гражданской войне.
так эти задачи должно было решать Временное правительство.
именно оно их и не решило, что и привело сначала к октябрьской революции, а потом к Гражданской войне.
Вся вина следовательно на Временном правительстве, то есть сегодняшними словами - на демократах. | для Соэльди:
после того как большевики совершили переворот - это стало их задачей
но вот то как они их решали - привело к Гражданской войне - к взаимному истреблению.
Поэтому не смешивай в кучу, у всех своя ответственность:
у Временного правительства - ответственность за не решённые проблемы
за октябрьский переворот их вина частична, уж тем более за Гр.В.
Потому, что вся ответственность за произошедшее на том кто это сделала.
Основная причина неудачных преобразований в том, что сама Февральская Революция была спонтанной - её ни кто не готовил, у неё не было ни целей, ни вождей.
как утверждают были некие заговоры - но и заговорщики не были готовы к этому.
Власть свалилась в неподготовленные руки.
Общество не было готово, что бы взять Власть.
У большевиков были целеустремлённые вожди.
В первую очередь - Ленин.
именно он целенаправленно повёл большевиков к Власти, которая была в слабых руках.
не надо только обольщаться, что он вёл кого то к светлому будущему
он вёл свою партию к Власти
а общество ждало бедствия, тирания и много крови. | Нужно вернуться к теме о Владимире Ильиче.
попутно ответ в теме КЛИ п.13256 Содату Неба:
1. в свое время вы же предлагали в качестве альтернативы общинам того времени - раздать всю землю "эффективным собственникам" обрекая остальных на нищенское существование.
это не я предлагал - таков мировой экономический закон:
при нехватке производственных мощностей ими должны управлять те кто делает это более эффективно
тем более тут ни кто не предлагал ни кого морить голодом(как предлагал ВИЛ)
те, кто оставался не удел - должен искать новое для себя занятие
2. а почему Ленин должен поддерживать ВП? Потомучто они в свое время скинули царя и захватили власть? Или потому что вы считаете их наиболее идеологически правильными?
потому что оно было единственно законным на тот момент республиканским правительством в России.
Мало отказа поддержать ВП, Ленин, практически призвал к гражданскому неповиновению и Гражданской войне, поражению России в войне.
То же можно сказать и далее об обсуждаемой Р-Я войне – большевики обзывали тот мир «позорным» хотя более позорного, чем «Брестский» мир в нашей истории не было.
Ну и попутно можно разобрать ещё 1 работу Ленина
я как бы обещал Дубежичу, но выбирал не очень скучную и актуальную
вот есть такая:
ЗАДАЧИ РЕВОЛЮЦИОННОЙ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИИ В ЕВРОПЕЙСКОЙ ВОЙНЕ.
http://revarchiv.narod.ru/vladimilitch/lenin26/taches.html
Собственна работа посвящена позиции ВИЛ на начавшуюся войну и какие задачи он видит для своей партии.
Для начала обличает войну и всех её участников - в основном справедливо, поскольку война действительно шла за передел мира.
Далее он увлекается и начинает кричать про то, что проклятые капиталлисты таким образом пытаются подавить милое его сердцу рабочее движение и разъденить всех трудящихся, слившихся в интернационале.
Сильнее всего его расстроила Немецкая с-д партия, как самая влиятельная ранее...
Впрочем как и все остальные социал-демократические партии воюющих стран.
Вместо того, что бы, по его мнению, слиться в интернациональном экстазе и бороться с буржуазией и прочими эксплуататорами, они, види те ли, пекуться об интересах собственных государств.
Шовинисты и оппортунисты!
Видите ли они отрицают
"социалистическую революцию и подменяя ее буржуазным реформизмом; отрицая классовую борьбу, с ее необходимым превращением, в известные моменты, в гражданскую войну"
ай-ай-ай! рабочие не хотят революции и против Гражданской Войны!
"и проповедуя сотрудничество классов; проповедуя буржуазный шовинизм под видом патриотизма и защиты отечества"
с ума сойти: товарищу Ленину, оказывается, не нравится Защита Отечества!
"и игнорируя или отрицая основную истину социализма, изложенную еще в «Коммунистическом Манифесте», что рабочие не имеют отечества"
охренеть: рабочие не имеют Родины?!
а кого это потом обзывали проклятыми космополитами?
ну и т.д.
очень интересные взгляды были у Ильича - никто не находит?
в п.5 он ругает и обличает "ложь" патриотов о неоходимости защиты Родины в данной войне.
с 1 стороны, конечно, война идёт обоюдная, за передел мира.
но с другой стороны не возможно остаться в стороне, когда на тебя нападают.
Если вопрос встал о переделе мира и ты входишь в этот передел - остаться в стороне невозможно.
С основными участниками войны так и получилось.
Кроме Италии Румынии США и т.п.
Остальным пришлось вступить в войну и даже дело не в убийстве эрцгерцога - нашёлся бы и другой повод.
итак Ильича расстроило намерение социал-демократов защищать Отечество.
"Задачей социал-демократии России является в особенности, и в первую голову, беспощадная и безусловная борьба с великорусским и царско-монархическим шовинизмом и софистической защитой его русскими либералами, кадетами, частью народников и другими буржуазными партиями."
т.е. с призывами защищать Родину и её интересы в этой войне и со всеми кто призывает это делать.
"С точки зрения | "С точки зрения рабочего класса и трудящихся масс всех народов России наименьшим злом было бы поражение царской монархии и ее войск, угнетающих Польшу, Украину и целый ряд народов России и разжигающих национальную вражду для усиления гнета великорусов над другими национальностями и для укрепления реакционного и варварского правительства царской монархии."
ну вот и добрались до того, что на его взгляд
На Его Взгляд - а не на взгляд обычных людей - он просто присваивает себе право говорить от их имени. Не спрашивая у них мнения.
Так вот на его взгляд лучше пусть Россия проиграет войну - какой ценой - ему не важно - главное, чтоб стало хуже.
"Лозунгами социал-демократии в настоящее время должны быть:
_____во-1-х, всесторонняя, распространяющаяся и на войско и на театр военных действий, пропаганда социалистической революции и необходимости направить оружие не против своих братьев, наемных рабов других стран, а против реакционных и буржуазных правительств и партий всех стран."
то есть бунт и измена во время войны
он же не говорит что войско противника поступит также
Что в последствии и случилось:
Русская армия была успешно большевиками разложена и распущена, а армии врагов шли дальше куда хотели - ведь Ленин добился своего - русской армии не существовало - она ушла на революцию.
"Безусловная необходимость организации для такой пропаганды на всех языках нелегальных ячеек и групп в войске всех наций. Беспощадная борьба с шовинизмом и «патриотизмом» мещан и буржуа всех без исключения стран. Против изменивших социализму вожаков современного Интернационала обязательно апеллировать к революционной сознательности рабочих масс, несущих на себе всю тяжесть войны и в большинстве случаев враждебных оппортунизму и шовинизму;"
здорово!
только это ему не удалось - ему просто плюнули на лысину и послали куда подальше
шовинизм и оппортунизм - простыми словами это привычка ставить интересы своей страны и нации выше, а также умение вести дела - так вот они победили - и это не удивительно, ведь, если задуматься, это довольно естественно.
"во-2-х, пропаганда, как одного из ближайших лозунгов, республики немецкой, польской, русской и т. д., наряду с превращением всех отдельных государств Европы в республиканские Соединенные Штаты Европы;"
Республика - неплохо
но СШЕ - Ильичу Утопия вспомнилась - вот в такие моменты его нужно было закрывать в надёжном помещении
"в-З-х, в особенности борьба с царской монархией и великорусским, панславистским, шовинизмом и проповедь революции в России, а равно освобождения и самоопределения угнетенных Россией народов, с ближайшими лозунгами демократической республики, конфискации помещичьих земель и 8-часового рабочего дня."
тут всё красиво
обещать - не делать - об этом можно позже, чтоб срач не разводить.
Такая интересная программа большевиков на ближайшее время. | Разве я говорил,что большевики осчастливили народ? Даже так называемые "демократические историки" в один голос говорят - таки ДА, осчатливили!)
а так тема скучна и малоинформативна, никаких фактов в ней нет! |
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|>|>>К списку тем
|
