Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15
| Автор | Ввод и вывод золота |
|---|
Зачем придумывать колесо? Ведь это игра,не зачем так напрягаться. Вот политика ВоВ мне больше понятна - все самое ценное достается в боях и все,нет никакого кодотырка,плевать на барыг-задротов которые копили годами,ведь добыть на нужное очень просто а хочешь мега пухи так лупи мега рейды. Все это можна было бы и сюда перенести.
+ | для Команданте:
для Вавар-воин:
вспоминается анекдот про лесника, который пришел и выгнал и леса и белых и красных.
отсюда такие мысли -
1) придет модер и с удовольствием закроет тему за холивар.
2) админы выполнят задумку удешевления первоначальной стоимости артов, высказанную в последнем интервью. Ввод золота через сдачу в гос прекратиься. Совсем. Вы помиритесь. Оборот голда совсем схлопнется. А админы всех пошлют на...лесопилку с зарплатой 120 ("лесом" другими словами).
для Вавар-воин:
Ввод голда через сдачу в гос конечно важдый фактор, который первоначально не был написан, а ты заметил. Но после введение очередной из_воздуха_аренды его эффект частично уменьшился (меньше покупок на предприятиях) и частично компенсировался (госаренда выводит очень много из того что вводит сдача в гос). Не случайно именно сейчас и начались проблемы с налом. Во время войны было не до кодотырка.
для Баграт:
Все это можна было бы и сюда перенести.
В отношении "боевки" надо отдать должное админам они вносят много хороших изменений.
В отношении же экономики действует закон Мерфи - если изменения могут что то испортить то они обязательно испортят. Уже и страшно о чем то просить(и нанывать). | Для Коменданта
Если ты такой умный,то мочему бедный? | для Команданте:
Для начала, ты даже просто свою точку зрения нормально не можешь объяснить. Не говоря уже о том, чтобы доказать. Ты там что-то сам себе думаешь, и очевидно считаешь, что это угадают другие методом телепатии.
0_0
Вообще-то я такое о тебе подумал.
А у меня всё просто: система саморегулируемая, потому тема не имеет смысла и её надо крыть)
Ты долго будешь повторять про свои ресы? Мы говорим о балансе ЗОЛОТА! Ввод же золота идёт не через слом, слом тут ни при чём, можно и новый арт сдать в гос, а через сдачу артов, купленных на предприятии в гос. Если же сломанный арт, даже купленный на предприятии, например, несколько раз отремонтировать, то будет уже не ввод золота, а вывод. И ремонт артов - не такая уж редкость, даже не считая крафченных артов или случаев дефицита артов (например, во время войн или ивентов), есть куча кузнецов, предлагающих ремонт на 60% за 50% стоимости и т. п., который выгоднее, чем простая сдача арта в гос. Т. о. нужно забыть про слом и оставить как источник ввода золота только сдачу артов, купленных на предприятии, в гос. Вот и всё.
Без упоминания об ресах ты бы тут кричал про то, что арты за золото покупают. Сдать конечно можно и новый, но это куда более нереальная схема. И да, подавляющее большинство артов сдаётся в гос.
А слом приносит доход в гильдиях.
Ресов с добычи на обработку и с добычи и обработки на производство. В процессе этой перепродажи золото не появляется. Если на балансах предприятий пусто, ты ничего никуда не перепродашь.
Перечитай ещё раз. Я о том, что экономика не замрёт, т.е. о том, что ради того, чтобы получить пару золотых (да, со счёта предприятия, но Я ТУТ НЕ О ВВОДЕ) люди будут по-прежнему перепродавать ресы.
Игра закроется задолго до того, как в ней останется капля голда. И ещё раз - мы говорим не просто о функционировании абы как, мы говорим о наличии нормального баланса между вводом и выводом золота, который обеспечивает нормальный игровой процесс.
Тогда я тебя уже катастрофически не понимаю. То ты о том, что вывод просто больше, потом о том, что экономика замрёт, теперь о неком игровом процессе. Что ты тогда вообще под ним понимаешь?
А тоя тебе ответил про вывод, ответил про экономику, но нет же, ты снова всё переворачиваешь...
Сейчас я такого баланса не вижу. С моей точки зрения вывод превышает ввод, экономика загнулась, а игроки от этого испытывают массу неудобств.
Сколько раз писать, не от недостатка голда экономика загнулась.
Ну можно создать опрос и выяснить, хватает ли у игроков золота на покупку артов - может у них забит весь инвентарь и арты просто им не нужны? Только я сомневаюсь, что ситуация именно такова, очень многие игроки не имеют даже фулла, а проблемы с кодотырком не всегда дают и на мин оа накопить.
Прошла война, которая означает увеличенный слом артов, а значит влив голда через сдачу в гос. Собственно, голда-то много. Но сосредоточено оно не в одном месте: не равномерно по всем предприятиям, а замерло на производствах популярных артов и обработок и добыч, их питающих. Замени предприятия по производству "лишних" артов на нужные - экономика оживёт.
Слом артов и так может вести к выводу золота, если они ремонтируются, куплены в магазине, на торгах и т. п.
Уже писал, большинство артов сразу сдаются в гос)
Арты за ГО дают вывод золота, а не ввод
Арты - да. Хотя большинство не ремонтируются.
Но я про золотую часть награды.
ГН даёт элементы для крафта, при этом крафченные арты также многократно ремонтируются
И тут я про голд-часть.
В конечном итоге не факт, что эти гильдии дают ввод золота, а не вывод.
Можно подсчитать в каком соотношении голд тут вводится и выводится. Хоть и приблизительно. | Вообще-то я такое о тебе подумал. Я пишу всё ясно и понятно, в отличие от тебя.
система саморегулируемая, Система НЕсаморегулируемая.
Без упоминания об ресах ты бы тут кричал про то, что арты за золото покупают. Я ничего ни о чём не кричал. А большинство артов или меньшинство - один крафченный арт, который отремонтировали 10 раз, выведет золота больше, чем сдача в гос 5 аналогичных артов. Слом никакого дохода не приносит, я тебе уже написал об этом, приносит сдача в гос.
Я о том, что экономика не замрёт, т.е. о том, что ради того, чтобы получить пару золотых (да, со счёта предприятия, но Я ТУТ НЕ О ВВОДЕ) люди будут по-прежнему перепродавать ресы. Ещё раз - если на балансе предприятия ноль, что и куда перепродавать?
То ты о том, что вывод просто больше, потом о том, что экономика замрёт, теперь о неком игровом процессе. Что ты тогда вообще под ним понимаешь? А ты свяжи одно с другим. Игровой процесс - игроки зарабатывают, покупают арты, проводят бои, так, что все задуманные элементы игры функционируют в нормальном режиме. Теперь, если вывод золота больше, чем ввод - золота становится меньше, балансы предприятий обнуляются, зарабатывать негде, на арты не хватает, от боёв приходится отказываться - игра загибается.
Сколько раз писать, не от недостатка голда экономика загнулась. Именно от этого.
Прошла война, которая означает увеличенный слом артов, а значит влив голда через сдачу в гос Просто смешно. Война ничего не влила, а дала огромный вывод золота, за счёт аренды артов, в т. ч. крафченых, а также их ремонта (у кузнецов во время войны очереди были на несколько дней вперёд).
Уже писал, большинство артов сразу сдаются в гос) В любом случае ввод золота из сдачи их в гос слишком мал по сравнению с выводом золота другими путями.
Арты - да. Хотя большинство не ремонтируются. Уже из сета МО выгодно ремонтировать половину артов, ВО - почти все.
Но я про золотую часть награды. Золотая часть награды, особенно ГН, очень мала и не факт, что покрывает вывод. Например, у меня ГН 683, можно посчитать, что это примерно 60К золота (за срок, почти равный году). | для Команданте:
Я пишу всё ясно и понятно, в отличие от тебя.
Да ну?)
Система НЕсаморегулируемая.
У меня расчёт, у тебя - слова. Кто прав?
Я ничего ни о чём не кричал.
Неужели так сложно заметить "бы"?)
А большинство артов или меньшинство - один крафченный арт, который отремонтировали 10 раз, выведет золота больше, чем сдача в гос 5 аналогичных артов.
Ну как сказать. 1 сдача примерно равна 2 ремонтам. При этом гос используется куда чаще крафта, следовательно ввод явно выше.
Слом никакого дохода не приносит, я тебе уже написал об этом, приносит сдача в гос.
Хотя бы читай, что я пишу. Конечно сам по себе не приносит. Я говорил про часть ГО и ГН и про то, что без слома не будет сдачи в гос. Учись различать аргументацию и тезисы. А так же хотя бы следи, что и к чему я говорю.
Ещё раз - если на балансе предприятия ноль, что и куда перепродавать?
Ещё раз - на балансе производств нужных артов нуля не будет до тех пор, пока есть хоть капля голда. Ибо копят-то в основном на фуллы.
А ты свяжи одно с другим. Игровой процесс - игроки зарабатывают, покупают арты, проводят бои, так, что все задуманные элементы игры функционируют в нормальном режиме. Теперь, если вывод золота больше, чем ввод - золота становится меньше, балансы предприятий обнуляются, зарабатывать негде, на арты не хватает, от боёв приходится отказываться - игра загибается.
Ты зря считаешь, что нет константного ввода. Он есть. Подсчитай сам. А пока он есть, игра не загнётся.
Именно от этого.
Аргументы вообще будут или только "я так считаю и потому это факт"?
Просто смешно. Война ничего не влила, а дала огромный вывод золота, за счёт аренды артов, в т. ч. крафченых, а также их ремонта (у кузнецов во время войны очереди были на несколько дней вперёд).
1 госовский арт окупает два ремонта крафта. По-твоему, в крафте ходило больше, чем вдвое больше людей, чем в госе? Да ну?
Или может в 1,5 раза больше людей аренду брали, чем в своём ходили?
Не говори чепухи, вглядись в числа.
В любом случае ввод золота из сдачи их в гос слишком мал по сравнению с выводом золота другими путями.
Ничего себе мал. Транспорт юзает 1% от активных людей. Кланов несколько тысяч на миллионы зарегистрированных игроков. Выгода предприятий - тоже пара процентов.
Бои в фулле проводит 90% активных игроков, а это ввод голда (да-да-да, так в следствие этого идёт сдача в гос).
Где, где он твой великий вывод-то?
И это при куче константного ввода.
У тебя была одна большая ошибка: слом артов записал в вывод, а не ввод. Вычеркни из первого, включи во второй - будет баланс.
Уже из сета МО выгодно ремонтировать половину артов, ВО - почти все.
Мало, мало этих артов) а госфулла много)
Золотая часть награды, особенно ГН, очень мала и не факт, что покрывает вывод. Например, у меня ГН 683, можно посчитать, что это примерно 60К золота (за срок, почти равный году).
ГН - да, мало. ГО - уже куда больше. ГВ - в принципе, тоже.
И ты упорно игнорируешь то, что я тебе пишу про застывшие предприятия. Это следствие ненужности артов, а не недостатка денег. У меня есть аргументы, ты просто пишешь "нет, я прав". И кто же истинно прав?) | У меня расчёт, у тебя - слова. Кто прав? Я не видел никакого расчёта.
Ну как сказать. 1 сдача примерно равна 2 ремонтам. При этом гос используется куда чаще крафта, следовательно ввод явно выше. К крафту надо добавить арты, купленные в магазине, ремонт артов с повышенной прочкой, ремонт простых артов со скидкой и т. п. И притом крафченный арт ремонтируется явно не 2 раза.
Ещё раз - на балансе производств нужных артов нуля не будет до тех пор, пока есть хоть капля голда. Ибо копят-то в основном на фуллы. Нуль - это вообще абстракция. Всем понятно, что нуля золота в игре не будет просто потому, что игроки сбегут до того, как у них полностью закончится золото.
Ты зря считаешь, что нет константного ввода. Опять ты со своим вводом константным. А константного вывода нет? И может ли константный ввод оживить загнувшуюся экономику? Я считаю, что нет.
Аргументы вообще будут или только "я так считаю и потому это факт"? Ты пишешь тезисы без аргументов и я пишу тезисы без аргументов. А вообще, аргументы я тебе уже писал, тут всё очевидно. Мало золота - не покупают арты, не покупают арты - нет ввода золота через сдачу в гос, вывод превышает ввод, экономика загибается. Вот и всё, по десять раз объяснять не буду.
1 госовский арт окупает два ремонта крафта. При чём тут крафт? Кстати, да, многие ходили в крафте, в т. ч. брали его в аренду, чтобы набить больше очков. Но ремонтировали и обычные арты, потому что предприятия были захвачены, а арты на рынке стоили втридорога.
Не говори чепухи, вглядись в числа. Вот ты не говори чепухи, то, что война - это был чистый вывод золота и в очень большом объёме, совершенно очевидно.
Ничего себе мал. Начало темы хотя бы открой и ещё раз почитай. Вывода до фига, а вот ввода очень мало.
слом артов записал в вывод, а не ввод Слом артов и есть вывод. Ввод - это сдача артов, причём не любых, а купленных на предприятии и не ремонтированных, в гос.
Мало, мало этих артов) а госфулла много) Мы сравниваем тут не с госфуллом, а с вводом золота в гильдии.
ГО - уже куда больше. ГВ - в принципе, тоже. Не факт. ГО и ГВ дают многократно ремонтируемые арты, ГРж требует затрат на транспорт, так что не факт, что в этих гильдиях ввод превышает вывод.
Это следствие ненужности артов Ну давай опрос проведём - нужны ли игрокам арты и если бы у них было больше золота, потратили бы они его на арты? Я уверен, что потратили бы, у меня, например, не было фулла практически до 11 бу, потом я его купил только за счёт продажи артов, полученных за уровни ГВ и ГТ и премий за призовые места в турнирах. У многих и очень многих игроков нет фулла на свой уровень из-за нехватки золота. | | ЁБАННЫЙ ВРОТ! УПЯЧКЕ!!!!! ЧЫТАЙТЕ ЛУРКА!!! УПЯЧКЕ УПЯЧКЕ!!!! ВЦ !!!!! ! ! Я ЛАААМАЛ СТИИИКЛООООУ!!!УПЯКЕ!!!! ЕБААААААА. АДМИНЫ - КОНЕЁБЫ! ДАААА | | Вывода золота одмины так и не добились. Все их реформы привели лишь к тому, что золото копить теперь дольше. Плюс к этому кучу негатива. Как был в плюсе, так и остался. А на счет реала. Хз. Кинулся на 15 и сразу купил громов года полтора назад. До 16 еще года полтора играть, а до 17 года три.. Значит лет через 5 куплю драков. Рад бы побыстрей, но не могу- слишком медленно копится золото, что бы обновлять фул=(. Вот и вся экономика! И плевать мне на то и на это.. | | для zirooo: + | для Команданте:
Я не видел никакого расчёта.
Ну это не мои проблемы :)
Большинство заметило, как я понял)
К крафту надо добавить арты, купленные в магазине, ремонт артов с повышенной прочкой, ремонт простых артов со скидкой и т. п. И притом крафченный арт ремонтируется явно не 2 раза.
Артов из магазина давно уже нет.
Арты с повышенной прочкой относительно дико редки.
Ремонт простых артов со скидкой тоже дело нечастое.
2 раза потому, что сдача в гос = 65%, а ремонт - вроде как в среднем около 40% гос стоимости (могу ошибаться).
Нуль - это вообще абстракция. Всем понятно, что нуля золота в игре не будет просто потому, что игроки сбегут до того, как у них полностью закончится золото.
Я говорю "нуль" в значении "нереально мало" в значении "критически мало".
Опять ты со своим вводом константным. А константного вывода нет? И может ли константный ввод оживить загнувшуюся экономику? Я считаю, что нет.
Да, я повторяюсь, ибо ты меня не слышишь.
Константного вывода нет, есть пара копеечных увеличивающихся с уменьшением голда процента, куда меньшие, чем ввод от сдачи в гос в наивысших своих значениях. Ну и % вывод, уменьшающийся есть.
Ты пишешь тезисы без аргументов и я пишу тезисы без аргументов.
Говори за себя. Мои аргументы ты читаешь, как тезисы и говоришь, что я вообще не о том :).
А вообще, аргументы я тебе уже писал, тут всё очевидно. Мало золота - не покупают арты, не покупают арты - нет ввода золота через сдачу в гос, вывод превышает ввод, экономика загибается. Вот и всё, по десять раз объяснять не буду.
Да не голда, не голда тут мало должно быть а ресурсов. Когда у игрока 0 золота и по 1000 каждого реса - он думает, что денег у него МНОГО и покупает арт, вводя золото. Вот именно поэтому я и говорю тебе тут о ресоголдобалансе, что ты его путаешь очень и очень часто с голдом.
При чём тут крафт?
Сам сказал, что крафт ремонтят в основном.
Кстати, да, многие ходили в крафте, в т. ч. брали его в аренду, чтобы набить больше очков. Но ремонтировали и обычные арты, потому что предприятия были захвачены, а арты на рынке стоили втридорога.
Захват в этот раз был невелик, цены почти не подскакивали (почти). И подавляющее большинство ходило в госе, более того, боёв было максимум 70 и госфулл сломать умудрились только добровольцы (это клан-бойцы, и то редкие).
Вот ты не говори чепухи, то, что война - это был чистый вывод золота и в очень большом объёме, совершенно очевидно.
Это был вывод ГОЛДОРЕСА, что есть большая разница.
Начало темы хотя бы открой и ещё раз почитай. Вывода до фига, а вот ввода очень мало.
Прочитай, что я написал в аргументации против этих своих слов, а не смотри на тезис.
Слом артов и есть вывод. Ввод - это сдача артов, причём не любых, а купленных на предприятии и не ремонтированных, в гос.
Да в каком месте слом - вывод? Посмотри, какой % сдаётся в гос и какой % ремонтят? При том, что 1 сдача = 2 ремонтам по вводу-выводу.
Мы сравниваем тут не с госфуллом, а с вводом золота в гильдии.
Ну тогда это просто спорный вопрос, пока не подсчитать)
Не факт. ГО и ГВ дают многократно ремонтируемые арты, ГРж требует затрат на транспорт, так что не факт, что в этих гильдиях ввод превышает вывод.
Согласен, не факт, надо считать. Но и в вывод записывать рано.
Ну давай опрос проведём - нужны ли игрокам арты и если бы у них было больше золота, потратили бы они его на арты? Я уверен, что потратили бы, у меня, например, не было фулла практически до 11 бу, потом я его купил только за счёт продажи артов, полученных за уровни ГВ и ГТ и премий за призовые места в турнирах. У многих и очень многих игроков нет фулла на свой уровень из-за нехватки золота.
Я имел ввиду из ненужности НЕКОТОРЫХ артов, если бы ты читал, что я пишу, ты бы это понял.
С тобо | для Команданте:
Не уместилось:
С тобой невозможно спорить, так как сам ты аргументов не пишешь, читаешь мои аргументы, как тезисы и говоришь, что они не имеют прямого отношения к делу (конечно не имеют, это же аргументы, они лишь подтверждают тезисы), и комментируешь адекватным ответом только тезисы, когда спор представляет собой именно сравнение аргументации. | | Рад бы побыстрей, но не могу- слишком медленно копится золото, что бы обновлять фул=(. Вот и вся экономика! И плевать мне на то и на это.. - так много персов так поступали и раньше, до Суртаза,и дело не в количестве голда за один кодотырк,а в их челосознании,напомню случай когда адмобот заблокал персов с 1-4 лвл включительно у кого было ГР больше чем у среднестатистического перса=) | | напомню случай когда адмобот заблокал персов с 1-4 лвл включительно у кого было ГР больше чем у среднестатистического перса=) пруф, если не затруднит. | Ну это не мои проблемы :) Ещё раз - я не видел никакого расчёта, потому что не было никакого расчёта. Были лишь отдельные ошибочные предположения, которые я опроверг.
Артов из магазина давно уже нет. Есть. Не надо забывать, что кроме обычных артов ещё подарочные есть, в которых воюют на турнирах. Хотя даже и в ГТ встречал. А там одна бабочка стоит 150К.
Арты с повышенной прочкой относительно дико редки. Да неужели? Просто на рынок зайди. Для некоторых артов на производстве их уже просто невыгодно покупать, потому что арты с повышенной прочкой на рынке дешевле по цене за бой.
Ремонт простых артов со скидкой тоже дело нечастое. А как, по-твоему, прокачиваются все кузнецы?
2 раза потому, что сдача в гос = 65%, а ремонт - вроде как в среднем около 40% гос стоимости (могу ошибаться). Да я понял, почему 2 раза. На самом деле там даже не 65%, потому что часть возвращается ресами. Ввод собственно золота меньше.
Я говорю "нуль" в значении "нереально мало" в значении "критически мало". Ну так особой разницы всё равно нет.
Константного вывода нет, есть пара копеечных увеличивающихся с уменьшением голда процента, куда меньшие, чем ввод от сдачи в гос в наивысших своих значениях. Ну и % вывод, уменьшающийся есть. Глупости. Можем ещё раз переписать все способы ввода и вывода и посмотреть, где там константа, где уменьшается, где увеличивается. Но и так ясно, что, например, аренда в магазине растёт по мере снижения золота, т. к. иначе игрок не арендовал бы, а купил целые арты. Ремонт со скидкой тоже растёт, т. к. игрок на всём старается экономить и т. д.
Мои аргументы ты читаешь, как тезисы и говоришь, что я вообще не о том :). Значит, это так и есть.
Да не голда, не голда тут мало должно быть а ресурсов. Когда у игрока 0 золота и по 1000 каждого реса - он думает, что денег у него МНОГО и покупает арт, вводя золото. Вот именно поэтому я и говорю тебе тут о ресоголдобалансе, что ты его путаешь очень и очень часто с голдом. Вижу, ты никак про свой "голдорес" не можешь забыть. Если у игрока ноль золота и до фига ресов, он ничего не покупает, а будет стараться обменять ресы на золото. Но напрямую ресы на золото обменять нельзя, чтобы это золото появилось из ниоткуда. Можно продать на рынке, золото отнимется у другого игрока, можно продать на предприятие, золота отнимется с баланса. Но напрямую обменять ресы на золото нельзя. Поэтому нужно забыть про "голдорес" и говорить о балансе золота и только золота.
Захват в этот раз был невелик, цены почти не подскакивали (почти). Это говорит человек, который не участвовал в войне. Я вот я участвовал, и мне пришлось из-за невозможности купить арты их неоднократно ремонтировать (простые, некрафченные) и брать в аренду в магазине. И также лучше тебя знаю, что в крафте ходили многие, особенно после ввода в магазине аренды крафта.
Это был вывод ГОЛДОРЕСА, что есть большая разница. Забудь уже наконец, это глупое слово - "голдорес".
Прочитай, что я написал в аргументации против этих своих слов, а не смотри на тезис. Ну и что ты написал? Например: Кланов несколько тысяч на миллионы зарегистрированных игроков Сколько из этих миллионов на самом деле играет? А основные способы вывода почему-то пропустил. Хотя, например, аренда, ремонт и отстройка замков для прокачки анти, уверен, более чем перевесят ввод золота за счёт сдачи купленных на предприятиях артов в гос. А есть ещё рынок, карты, рулетка и т. п.
Да в каком месте слом - вывод? Ещё раз - слом понижает стоимость арта. Это по-любому вывод.
Я имел ввиду из ненужности НЕКОТОРЫХ артов, если бы ты читал, что я пишу, ты бы это понял. Какие же арты, по твоему мнению, сейчас никому не нужны? Мне кроме пробирок маны ничего в голову не приходит. | для Команданте:
Ещё раз - я не видел никакого расчёта, потому что не было никакого расчёта. Были лишь отдельные ошибочные предположения, которые я опроверг.
https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1618350&page=7#24330710
Никакого комментария конкретно про расчёт, не то что опровержения не последовало. Было только повторение собственных тезисов.
Есть. Не надо забывать, что кроме обычных артов ещё подарочные есть, в которых воюют на турнирах. Хотя даже и в ГТ встречал. А там одна бабочка стоит 150К.
По отношению к госу из предприятий - это такие копейки, что говорить смешно.
Да неужели? Просто на рынок зайди. Для некоторых артов на производстве их уже просто невыгодно покупать, потому что арты с повышенной прочкой на рынке дешевле по цене за бой.
Ок, давай сделаем проще:
Признай, что покупают ларцы дикие копейки игроков) так что ввод артов с повышенной прочкой идёт только с реала. Даже если считать, что брюли все игроки вводят ровными пачками по 10 штук (что является неверным раза в два), то 1 арт с повышенной прочкой получается где-то при вводе 50-100к голда. Чаще всего - это просто какой-нибудь амуль удачи)
И ремонтят такие арты всё равно в основном после крафта, что уже есть экономия (ибо крафт на обычном госе выведет денег больше из-за более частого ремонта).
А как, по-твоему, прокачиваются все кузнецы?
Конечно скидкой. Но кузнецов очень и очень мало. В основном это те, кто кузню начал качать давно, так как сейчас известно всем и каждому, что кузня не окупается)) ну а кто этого не знает - не читает форум, Дэйли, не общается в ЛП (замкнут) и не будет делать ремонта со скидкой)
Ну так особой разницы всё равно нет.
Ещё раз. Мой "нуль" - это твоё "недостаточно голда для жизни".
Да я понял, почему 2 раза. На самом деле там даже не 65%, потому что часть возвращается ресами. Ввод собственно золота меньш
Ну не 65%, а 55%, не суть) там разница всё равно куда больше)
Глупости. Можем ещё раз переписать все способы ввода и вывода и посмотреть, где там константа, где уменьшается, где увеличивается
Во-во, перепиши. Я уже своё писал, у меня всё чётко, понятно, и не опровергнуто (слабые попытки выдать тезис за аргумент не в счёт).
Но и так ясно, что, например, аренда в магазине растёт по мере снижения золота, т. к. иначе игрок не арендовал бы, а купил целые арты.
Я уже писал, игроков, которые пользуются магазинной арендой мало (именно в том смысле, что при нуле золота). Их число не сравнимо с числом тех, у кого есть собственные арты или кто хотя бы арендует арт на полную прочку у другого игрока.
Значит, это так и есть.
Значит, что ты не понимаешь структуры спора. | Вижу, ты никак про свой "голдорес" не можешь забыть.
Потому что это суть экономики. Пока ты этого не поймёшь - результата спора, как видишь, нет.
Если у игрока ноль золота и до фига ресов, он ничего не покупает, а будет стараться обменять ресы на золото.
Разумеется. Пойдёт и продаст на рынок ресы по заниженной цене. Эти ресы расхватятся перекупщиками, тем временем сдача полученного арта сделает влив золота. Затем перекупщик сольёт ресы ещё кому-то, тоже проведёт пару боёв и т.д.
Чтобы люди перестали скупать ресы по заниженной цене нужно, чтобы золота стало настолько мало, что и есть "нуль".
И да, цена на ресы тут не имеет значения, всегда есть меньше, чем мало.
Разве что упадёт настолько, что покупать на добыче их перестанут вообще. Правда тогда ресы выведутся через арты и снова возродится добыча. Как ни крути, оживём.
Но напрямую обменять ресы на золото нельзя.
Нельзя, но через рынок это всегда удастся из-за желания заработать других игроков.
До тех пор, пока не наступит всеобщая паника и все не побегут сдавать свои миллионные накопления в ресах (если таковые появятся) - экономика не развалится явно. Но, даже если побегут - снизится цена на ресы, и будет то, что я описал выше: перестанет идти ввод ресов, ещё больше замрёт экономика, но в итоге - ресы выйдут, если игроки не разбегутся (да-да, именно в этом варианте печальный финал возможен).
Но, во-первых, вероятность такого мала.
Во-вторых, тогда кто-нибудь из adm просто сделает разовый вброс золота и вывод ресурсов, экономика снова оживёт.
И ещё раз повторю, это маловероятно: для этого золота должно остаться столько, что подавляющее большинство не сможет провести бои...
... Чего не будет никогда, так как игроки в первую очередь запасаются фуллом, и уже во вторую создают кланы, покупают транспорт и т.д. То есть когда денег останется мало - почти весь вывод прекратится (аренда нужна тогда, когда фулл нужен срочно или разово, переплачивать мало кто любит), крафт тоже отложат, раз денег нет, а вот реал тот же увеличится.
Вот сейчас напишу главное:
Чтобы голда стало так мало, что перестанут проводится бои, нужно либо искусственно забрать у игроков 99% золота, либо пройти некую критическую точку, когда у игроков будет золота просто очень мало (ещё не критически). Вопрос: куда тогда будут тратить игроки золото? 90% пойдёт на новые фуллы из производств. 5% - пусть аренда. 5% - всё остальное. То есть уже один ввод через сдачу в гос перекроет весь вывод (при этом другие способа ввода останутся). Значит преодоление этой критической точки возможно только при каких-то ну очень невероятных обстоятельствах, которые вряд ли случатся.
Поэтому нужно забыть про "голдорес" и говорить о балансе золота и только золота.
Я забуду про голдорес, как только ты поймёшь свои ошибки, с ним связанные (когда ты его путаешь с голдом).
Это говорит человек, который не участвовал в войне.
Не участвовал, не спорю. А вот перепродать арты подороже пытался и знаю, о чём говорю. По сравнению с той же войной с Королевством - скачка цен почти не было.
Я вот я участвовал, и мне пришлось из-за невозможности купить арты их неоднократно ремонтировать (простые, некрафченные) и брать в аренду в магазине.
В любом случае, ремонт простых артов не мог быть более, чем единоразовым (по причине малого кол-ва боёв) и, значит, уже просто после сдачи этих самых чиненных артов в гос ввод превысит вывод.
Забудь уже наконец, это глупое слово - "голдорес".
Ты даже не можешь понять, почему я говорю одни и те же вещи. Поясню. Потому что ты их не слышишь. И я не хочу продолжать спор в таком же формате, ибо если я просто сейчас отсюда уйду - темка утонет быстрее))
Сколько из этих миллионов на самом деле играет?
Несколько сотен тысяч. Но не в этом суть, я про пропорцию кол-ва кланов к игрокам. Если игрок не играет сейчас, это не значит, что он | Никакого комментария конкретно про расчёт, не то что опровержения не последовало Никакого расчёта там нет, есть лишь ошибочные предположения насчёт некоторых способов вывода, причём такие значимые способы вывода, как аренда и ремонт артов, вообще не упомянуты.
По отношению к госу из предприятий - это такие копейки, что говорить смешно. Не уверен, что это копейки. Их конечно, меньше, но цена за бой намного выше.
так что ввод артов с повышенной прочкой идёт только с реала. Ну не факт. Игроки в ГВД покупают что угодно, а потом ноют, что их кинули. то 1 арт с повышенной прочкой получается где-то при вводе 50-100к голда. Вот тут ошибаешься, сундуки дают за ввод брюлей, а не голда, у меня, например, 38 брюлей, но на золото я их менять пока не собираюсь. (ибо крафт на обычном госе выведет денег больше из-за более частого ремонта). Зато число ремонтов будет выше.
Но кузнецов очень и очень мало. Да достаточно кузнецов. И даже если их немного, прокачка кузни выводит астрономические суммы.
Ещё раз. Мой "нуль" - это твоё "недостаточно голда для жизни". Давай просто называть вещи своими словами. Нуль - нулём, а недостаток - недостатком.
Я уже своё писал, у меня всё чётко, понятно, и не опровергнуто Мало, не аргументировано и опровергнуто.
Я уже писал, игроков, которые пользуются магазинной арендой мало (именно в том смысле, что при нуле золота). Их число не сравнимо с числом тех, у кого есть собственные арты или кто хотя бы арендует арт на полную прочку у другого игрока. С какой стати их мало? Однозначно, во-первых, что тех, кто арендует в магазине, намного больше, чем тех, кто арендует у игроков. А во-вторых, очевидно, что если у игрока нету денег на фулл, но он хочет поиграть в турнире, сходить в ГТ, на площадку, на войну, на ивент и т. д., он возьмёт арты в аренду. И забудь уже про нуль, мы не говорим о нуле, мы говорим о дисбалансе ввода и вывода золота и нехватке золота у игроков.
Потому что это суть экономики. Это не суть экономики.
Эти ресы расхватятся перекупщиками, тем временем сдача полученного арта сделает влив золота. Ресы тут ни при чём. Ну совершенно ни при чём. Почему ты их втыкаешь всюду, где только можно, я упорно не могу понять. На одних ресах экономика работать не будет. Если не будет золота на балансах предприятий, если не будет золота у игроков, чтобы покупать арты, никакой перепродажи ресов не будет. И если капля золота будет, экономика работать не будет. Кто-то купил арт, баланс сразу сняли кодотырком и всё. Чтобы была торговля, перепродажа и т. п., нужен стабильный выкуп артов, стабильный баланс на предприятиях, который не будет за минуту сниматься игроками через кодотырк и выводиться из игры разными путями, например, через проигрыш в рулетку, аренду артов и т. п. Нужно, чтобы золота у всех игроков хватало на постоянную покупку артов на предприятиях в тех количествах, которое необходимо для активной игры. Сейчас этого нет, золота у игроков крайне мало из-за дисбаланса ввода и вывода золота.
Нельзя, но через рынок это всегда удастся из-за желания заработать других игроков. Рынок это не обмен ресурсов на золота, это передача золота от одного игрока другому. Кстати, цена на ресы и так снизилась, с экономикой и так не всё в порядке, но админы не шевелятся, хотя по идее должны бы. Просто вполне может быть так, что экономика рухнет не внезапно, а будет постепенно загибаться и долго находиться в упадочном состоянии, и игроки, соответственно, не убегут из игры сразу, а сделают это постепенно, в зависимости от того, на сколько у кого хватит надежды на благоразумие админов и нормализацию ситуации в игре.
90% пойдёт на новые фуллы из производств. 5% - пусть аренда. 5% - всё остальное. С какой стати? Ты хотя бы подумай, что написал. У большинства игроков и так нет денег на фулл! Ты же | 90% пойдёт на новые фуллы из производств. 5% - пусть аренда. 5% - всё остальное. С какой стати? Ты хотя бы подумай, что написал. У большинства игроков и так нет денег на фулл! Ты же предполагаешь, что они будут покупать фуллы, когда золота у них станет критически мало. Если у игрока мало золота, он скорее пойдёт в магазин аренды, либо сделает ставку в рулетку в надежде на везение. На самом деле критическая точка, когда ввод золота через сдачу артов в гос уже явно недостаточен и не компенсирует разные способы вывода золота, уже достигнута. По мере уменьшения количества золота его ввод будет ещё меньше.
Я забуду про голдорес, как только ты поймёшь свои ошибки, с ним связанные Какие ошибки? (когда ты его путаешь с голдом). Наоборот - ты путаешь.
А вот перепродать арты подороже пытался и знаю, о чём говорю. По сравнению с той же войной с Королевством - скачка цен почти не было. Значит, не те арты перепродавал. Скачок цен был и довольно большой, например, на щиты дракона и башенные, кольца, кулоны и т. д., потому что предприятия были захвачены и арты нельзя было купить.
В любом случае, ремонт простых артов не мог быть более, чем единоразовым (по причине малого кол-ва боёв) и, значит, уже просто после сдачи этих самых чиненных артов в гос ввод превысит вывод. Ну ремонт простых артов был просто добавкой к остальному выводу золота, которым сопровождалась война.
Ты даже не можешь понять, почему я говорю одни и те же вещи. Поясню. Потому что ты их не слышишь. И я не хочу продолжать спор в таком же формате, ибо если я просто сейчас отсюда уйду - темка утонет быстрее)) Я тебя спорить не заставляю, но факт в том, что ты не можешь ни объяснить, ни доказать свою точку зрения, повторяя одни и те же ошибочные тезисы.
Несколько сотен тысяч. Но не в этом суть, я про пропорцию кол-ва кланов к игрокам. Ну так один клан может вывести золота столько, сколько множество игроков. И если сейчас уже золото в ужасном дефиците, что будет после запуска кланваров (с учётом того, что любое нововведение админов уже давно делается с прицелом на вывод золота), боюсь даже представить. | для Команданте:
Никакого расчёта там нет, есть лишь ошибочные предположения насчёт некоторых способов вывода, причём такие значимые способы вывода, как аренда и ремонт артов, вообще не упомянуты.
Нет там ошибок. Аренда и ремонт - вывод на самом деле не такой большой (по сравнение с той же сдачей в гос)
Я тебя спорить не заставляю, но факт в том, что ты не можешь ни объяснить, ни доказать свою точку зрения, повторяя одни и те же ошибочные тезисы.
Тезисы повторяешь ты, я повторяю аргументы.
В общем, я могу ответить на всё, что ты написал, но понимаю, что ничего не изменится, ибо мы уже энную страницу ходим по кругу.
Будет твой расчёт - я его либо подтвержу, либо опровергну. На данный момент спор просто не имеет смысла. Ибо словами я тебя убедить не могу(придираешься к, на мой взгляд, простым и понятным вещам).
Но, в принципе, я до сих пор не вижу смысла в темке. Если голд и закончится - придут Всемогущие и спасут нас.
Тем более пока у тебя нет ни одного доказательства, кроме пустых заявлений, все твои "опровержения" тоже сводятся к ничем не подкреплённым тезисам. Появятся - создай новую темку, а пока... Пока это просто тема для флуда. |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15К списку тем
|
