Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|105|106|107|108|109|110|111|112|113|114|115|>|>>
| Автор | история |
|---|
для вудро_нильсен:
Почему ни в одной из известных мексиканских культур нет упоминаний о динозаврах
Зато в перуанской культуре камни Ики.
Кроме того, отмечаются следующие аргументы современного происхождения фигурок
Отмечаются следующие аргументы против того, что это подделка:
- Все глиняные фигурки прошли открытый обжиг. Для этого необходима древесина, которая на современном этапе в засушливом районе Акамбаро является крайне дорогой.
- В момент своего появления фигурки Акамбаро продавались по слишком низкой цене (около 10 центов США), что не окупало затраты на их производство.
- Коллекция Юльсруда включает значительное число фигурок из камня, причём все они несут следы эрозии, что подделке не поддается
- Для изготовления такого числа статуэток с особенностью точно схваченная пластика движения. требуется огромная мастерская с отличными скульпторами, которых должны консультировать биологи, археологи... чтобы точно рассказать про облик тех же динозавров и иных древних животных.
"Владельцу коллекции поспешили заявить: тебя обманули, твой человек сделал статуэтки сам.
Однако эта версия с самого начала выглядела смешно.
Получалось, что безграмотный каменщик дни напролёт сидел над иллюстрациями ископаемых животных и занимался художественной лепкой, за которую потом выручал копейки.
Далее серьёзные мужи решили сами выехать к замечательному холму. Профессоры Хепгуд и Сандерсон провели раскопки и, к своему ужасу, обрели еще 43 экспоната.
«Может быть, их кто-то заранее подбросил?» – задумались профессоры.
Если так, то злоумышленник действовал очень давно, потому что в несколькие статуэтки успели врасти древесные корни. Для надёжности находки были отправлены на радиоуглеродный анализ в несколько лабораторий США, результат которого ошеломил весь ученый мир. Возраст «подделок» оказался равен 3500 годам!
Интересно, что многие зауроподовые ящеры стоят на задних лапах и имеют пластины на спине. Это, в свое время, послужило одним из доводов в пользу того, что коллекция Вольдемара Джульсруда не может быть подлинной.
Считалось, что такие пластины имели только стегозавры.
Однако, спустя 40 лет после находок этих фигурок, были сделаны новые палеонтологические открытия. Современные конструкции уже изображают древних диплодоков с шипами на спине и поднимающихся на задние лапы, чтобы полакомиться верхними побегами деревьев.
Последним же ударом по бедному старьевщику Джульсруду стало утверждение учёных о том, что его коллекция собрана ненаучным путём, а значит, целиком является «липой».
Ведь археология предполагает множество тонкостей при ведении раскопок. Здесь необходимо, например, датировать каждый культурный слой почвы и фиксировать условия залегания экспонатов.
Ну не владели люди, обнаружившие статуэтки, научной исторической методой, не имели дипломов историков, а значит все, что они нашли - подделка.
Словом, археология должна руководствоваться теми же принципами, что и уголовно-процессуальное право.
Вещественные доказательства, изъятые с места происшествия без надлежащего оформления бумаг, вещественными доказательствами не признаются.
Точка!
Закон суров, но это закон. | Получалось, что безграмотный каменщик дни напролёт сидел над иллюстрациями ископаемых животных и занимался художественной лепкой, за которую потом выручал копейки.
ну не такой он уж и безграмотный
да если предположить что сидел не из за просто "5 копеек", а из за "5 минут" своей славы...
Возраст «подделок» оказался равен 3500 годам!
возраст чего? | Точка!
Закон суров, но это закон.
Именно. Поэтому вам едва ли удастся заболтать со своим собратом по хороводу пост 2169, отвлекая внимание аудитории и "крыши", перед которой проштрафились.
https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2574443&page=108#44086976
Впрочем, попытка была неплохой, хоть и вполне ожидаемой. | для вудро_нильсен:
Почему ни в одной из известных мексиканских культур нет упоминаний о динозаврах
Еще в 1945 году Карлос Переа, директор по археологии зоны Акамбаро при Национальном Музее Антропологии в Мехико заявил, что предметы коллекции Джульсруда не вызывают сомнений в их подлинности.
Более того, он ему лично приходилось изучать статуэтки динозавров, найденных на других памятниках Мексики.
В 1968 г. метод радиокарбонного датирования был уже широко признан в мире и Хэпгуд послал несколько образцов на анализ в Нью-Джерси в лабораторию изотопных исследований. Анализ образцов дал следующие результаты:
Образец I-3842: 1540-1740 г. до н.э.
Образец I-4015: 4360-4700 г. до н.э.
Образец I-4031: 980-1220 г. до н.э.
В 1972 г. Артур Янг передал две статуэтки на анализ в Пенсильванский Музей на термолюминисцентный анализ, который дал результат в 2 700 г. до н.э.
В 1997 г. на телeканале NBC был показан цикл программ под названием "Таинственное происхождение человечества", в котором часть материалов была посвящена коллекции Джульсруда. Авторы программы отправили пару образцов на независимую экспертизу по методу С14 (радиоуглеродный метод). Антропоморфная статуэтка была датирована 4000 г. до н.э., а статуэтка динозавра - 1500 г. до н.э. | В 1997 г. на телeканале NBC
а в 2017 на том же канале "убедительно доказали" как русские влияют на результаты выборов... | для вудро_нильсен:
ну не такой он уж и безграмотный
да если предположить что сидел не из за просто "5 копеек", а из за "5 минут" своей славы...
И сумел за несколько лет сделать 35 000 статуэток, некоторые из которых размером до 1,5 метров?
При этом использовать несколько сортов глины, причем одна из глин из месторождения за 1500 км от его городка?
Кстати ваш тезис был официально опровергнут местными мексиканскими властями в том же 1952 г. Франсиско Санчас, суперинтендант Национального …. (National Irrigation Plant of Solis) заявил, что после четырех лет изучения вопросов археологической активности в районе и характера занятий местного населения он может однозначно констатировать отсутствие какого-либо керамического производства в Акамбаро.
23 июля 1952 г. мэр Акамбаро Хуан Карранса опубликовал официальное заявление за N 1109, в котором говорилось, что по результатам специального исследования, проведенного в районе, выяснилось, что в Акамбаро нет ни одного человека, который бы занимался производством такого рода изделий.
Все доводы в пользу того, что коллекция Джульсруда является изощренной фальсификацией, легко опровергаются с точки зрения обычного здравого смысла.
Во-первых, ни один скульптор не в состоянии за обозримый период времени выполнить работу по изготовлению более чем тридцати тысяч скульптур (отнюдь не мелких) как из керамики, так и из камня.
Не говоря уже о том, что эти скульптуры еще надо было закопать на приличную глубину.
Во-вторых, даже если коллекция выполнена силами не одного человека, а некой мастерской, то в таком случае должны будут четко прослеживаться черты единого стиля в исполнении артефактов. Но вся коллекция не только не содержит ни единого дубликата, но керамические скульптуры выполнены из разных пород глины, в различных стилях и с различной степенью мастерства.
В-третьих, было однозначно установлено, что керамика в коллекции Джульсруда обработана методом открытого обжига. Для ее производства потребовалось бы огромное количество древесины, которая в засушливом и безлесном районе Акамбаро всегда была чрезвычайно дорогой.
Кроме того, подобное масштабное производство с открытым обжигом керамики просто не могло бы остаться незамеченным.
Профессор факультета истории Высшей Школы в Акамбаро Рамон Ривера потратил месяц на полевые исследования в Акамбаро на выяснение вопроса о возможности местного производства коллекции Джульсруда. После многочисленных опросов населения Акамбаро и прилегающих к нему районов (Ривера особенно тщательно опрашивал стариков) профессор констатировал, что на протяжении последних ста лет в этой местности не было ничего похожего на масштабное керамическое производство.
Более того, критики коллекции Джульсруда чаще всего забывали, что она состояла не только из керамических артефактов. Коллекция содержит значительное количество каменных скульптур и все они имеют следы сильной эрозии. Подделать такой элемент поверхности предмета как эрозия практически невозможно.
Ну и наконец, следует помнить, что Одилон Тинахеро, на протяжении нескольких лет пополнявший коллекцию Джульсруда имел неполные четыре класса образования и с трудом мог читать и писать.
Поэтому нет смысла говорить о возможности его глубоких познаний в области палеозоологии как и бессмысленно говорить о том, что в 40-е годы прошлого века в небольшой мексиканской библиотеке можно было бы найти достаточно книг по данной тематике да еще и на испанском языке. | для Number34:
со своим собратом по хороводу
да это уже все знают
выдай чо нить уже действительно прикольное... | для вудро_нильсен:
В 1997 г. на телeканале NBC
а в 2017 на том же канале "убедительно доказали" как русские влияют на результаты выборов...
Так ведь на этом канале как раз считали, что коллекция - подделка и послали пару статуэток на экспертизу полагая, что она подтвердит их уверенность.
Получив результаты, так несхожие с их мнением, авторы программы попросту заявили, что вторая дата статуэтка динозавра - 1500 г. до н.э. является ошибочной. | И сумел за несколько лет сделать 35 000 статуэток, некоторые из которых размером до 1,5 метров?
так чо там у нас с динозаврами?
изображенья есть, динозавров нет...
хотя
чем там еще заняться безграмотному мексиканцу долгими зимними вечерами... | для Соэльди:
А сколько в Москве людей разных национальностей проживает вы не подумали об этом?
А мне не надо об этом думать, ведь я абсурдных мыслей не выдвигаю.И я тоже об этом не думаю, так какого тогда мы должны входить в состав России? Вы уж определитесь, чего вы хотите, потому что если вы хотите чтобы Украина была в составе России на том основании, что я здесь и куча еще россиян проживает и мы все братья, то тогда и Чечня имеет полное право требовать чтобы Россия входила в ее состав, а не наоборот.
для Соэльди:
В приложении к вам.
Прежде чем выдвигать абстрактные мысли возьми и приложи их к себе, своим родственникам, своим друзьям, своему городу или селу, своему региону, своей стране.
И подумай, как выдуманная дурость будет выглядеть.
Так где там 140 государств из разных народов на Украине?
И опять у вас прокол) независимость получать имеют право народ который по научной точки зрения является коренным населением в нынешнее время - это татары и гагаузы, насколько я знаю ( в обед еще поищу), а в России, моей второй родине, вообще куча чужих територий.
А ваши взляды попахивают фашизмом
Это у вас взгляды пронизаны тем самым фашизмом и национализмом.
Ведь вы для своей нации требуете особого отношения, а сами такое отношение к другим проявлять не желаете.
И не надо рядиться в либеральные одеждыНе знал что если каждый народ будет жить в своем государстве и при этом жить дружно и мирно( россияне, украинцы, татары, якуты, эскимосы, поляки и даже курды), это называется фашисткие взляды))) это что то новое или я неправ ану подтвердите еще раз. И не забудьте добавить что право на самоопределение - это фашисткая идеология, обвинив при этом все и вся в том числе и вашу же Конституцию. | для SkyWolfer:
я ошибся предполагая что деградация начнется в будущем, в некоторых малых странах она уже началась и как то глупо обвинять кого то в фашизме имея стилизованное изображение нацистской символики в ли | для Владыка_Скарм:
Вон, Украина тоже развалилась, что-то национализм её не спас, а скорее наоборот. О я смотрю тут историю кое кто не знает, так я обьясню. Если бы мы были нормальными людьми, мы бы Украине помогли стать независимой государством в далеких средних веках, когда Хмельницкий подписал договор, но нет же как было уже написано, натуру людей не изменить, и в итоге в России даже никто и не чесался, "а чего мы Украину держим у себя в составе, таким же образом мы можем вытеснить их язык своим это же плохо" и это же касается и Прибалтики. И за века действительно сложилась такая ситуация, что произошло ну очень сильное смешение. Или вам напомнить как Прибалтика возвращала свои родные языки после распада СССР. И тогда почему то никто не вопил на весь мир мол российский язык притесняют. Что касается Украины так тут несколько причин:
1) смотри то что я выше написал
2) бесхозяйственность и халатность власти, начиная с 1991
И я получается, белая ворона всюду и тут и там, поскольку я выступаю за за дружбу и мир между народами ГОСУДАРСТВАМИ, А НЕ ГОСУДАРСТВАМИ С КОРЕННЫМИ НАЦМЕНШИНАМИ. | для Ляпс:
я ошибся предполагая что деградация начнется в будущем, в некоторых малых странах она уже началась и как то глупо обвинять кого то в фашизме имея стилизованное изображение нацистской символики в ли а может ты научные материалы почитаешь, откуда трезубец и откуда свастика))))) не знал что индийцы и Киевская Русь - это фашисты уже тогда в далеких глубоких веках были))) | Динозаврики.
Кто-то где-то раскопал портреты
Самих натурщиков пока не раскопали.
Интересный факт, считает Рыська . Для Динотопии годится. Годится и для Творчества. Для чтобы выдвигать сенсационные гипотезы. Для РЕН-ТВ. Для ФВТшного стеба ещё. Всё
Пока не будет других фактов | для Соэльди:
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей."
Да,есть таки одна идейка. Всё же замутить на ФВТ проект "Портрет Мировой истории на фоне истории семьи. 1263-1303 год". За историю народов и правителей, церкви, культуры, экономики, еды, одежды, зодчества. Коллега Соэльди поддержит? Фоменковбросами хотя бы? А то начинать это всё одному - Рыська даже пытаться не будет. Неинтересно | Посему если чо.националисьм как таковой не могет быть фундаментом строительстива ничему окромя разрушения.
а шо Евреи Израиль на дружбе народов построили? | для РыськаРысь:
Самих натурщиков пока не раскопали.
Так съели натурщиков художники и косточек не оставили.
Не забывайте, что все находки костей динозавров и иных ископаемых животных - это стечение огромного числа обстоятельств.
Иначе скелеты динозавров выкапывали бы на каждом шагу, они же миллионы лет жили по всей земле.
С другой стороны, официальными историками давно пущена ложь о чрезвычайно агрессивных почвах, которые уничтожают в считанные годы все скелеты.
Правда, это только об одном месте - о поле Куликовской битвы.
Именно этим так называемые ученые объясняют отсутствие захоронений десятков тысяч погибших в этой битве.
Хотя... скелеты более ранних времен в той же самой почве прекрасно сохранились.
Но... наука то знает, что говорит... у них же должности, звания, ученые степени, гранты, диссертации, книги. статьи. | для вудро_нильсен:
выдай чо нить уже действительно прикольное...
За приколы у нас тут вы с напарницей по хороводу отвечаете. Оттого и меняете темы регулярно на все более и более лженаучные и бредовые - эдакий дайджест маразма.
Вот, например свеженькое:
(2197) Иначе скелеты динозавров выкапывали бы на каждом шагу, они же миллионы лет жили по всей земле.
Идиота в дискуссии надо бить его же тезисами:
А может быть, их и выкапывают на каждом шагу (как мифические "скелеты-гиганты"), просто официальная наука мгновенно "изымает" их и "прячет"?
Не забывайте, что все находки костей динозавров и иных ископаемых животных - это стечение огромного числа обстоятельств.
Еще бы. Надо, например, лопату найти. )) | для _Фальвик:
также потому что,допустили вооружения банд, захват ими оружия , техники, военных объектов.
Это уже частности. Дудаев вовсе не был монстром, как его сегодня представляет штампованная новейшая история России. По словам моего шефа, это был вполне адекватный и здравомыслящий человек. Монстрами порой становятся не по своей воле… | для SkyWolfer:
почему разделенных ? ведь это же нормально когда у каждого есть свое государство, а уважать, помогать и т.д. что можно только когда все живут под одной "крышей".
А что тут нормального?! Я не вижу причин, чтобы три народа: русский, украинский и белорусский, которые имеют общие исторические корни, живут на земле, которая принадлежит им всем (некоторые белорусские националисты сегодня пока молчат, но у них в своё время были также территориальные претензии практически ко всем: от Украины и прибалтов до России) и за которую в прошлом веке сражались и погибали сообща наши предки – быть в одном и едином государстве. Ты, лично, против такой возможности?!
Однако, это лишь моё желание. В реальности, имеются три разных государства Россия, Украина и Белоруссия. Это – факт. Образовались они, строго говоря, на основе нынешних международных прав и норм о самоопределении наций. Разве не так?! А значит, каждое из этих государств должно соблюдать ту основу, которая дала им возможность обрести независимость.
Так вот, укробыдло сегодня намеренно смешивает два понятия: русский и российский. Считают, что если ты русский, то должен жить в России. Здесь намеренно умалчивают две вещи: что россияне, и это – наша Правда, так никогда не считали и не будут считать относительно семи миллионов украинцев, которые живут в России и являются её гражданами.
Второе: положение русских на Украине и Белоруссии, отличается в несколько ином смысле от русских в других республиках бывшего Союза…
Тут нужно сделать небольшое отступление от темы: русских иногда обзывают «оккупантами» в некоторых республиках. Сегодня, одно из главных экспортов Казахстана является зерно и мука. Но, как известно, в большей части русские приехали в шестидесятых поднимать казахскую целину и создали полностью инфраструктуру сельского хозяйства. В Казахстане одно из главных космических полигонов, с которых стартуют космические корабли…
Предков моей жены в семидесятые никто не спрашивал, а обязали поехать в Узбекистан строить город газовиков Навои. Они поехали и построили. Сегодня Узбекистан – одна из стран, которые экспортируют голубое топливо…
Русские в Прибалтике построили производства легкой и радиотехнической промышленности; в советское время самые высокие зарплаты по Союзу были именно в Прибалтике… Я могу долго ещё перечислять, что русские построили в каждой бывшей республике Союза, включая, кстати и Украину. И как они там жили на скромные зарплаты и пенсии (а многие и сегодня живут).
За последние четверть века, эмиграция русского населения из бывших республик достигала больших размеров. Так из почти двух миллионов русских в Узбекистане осталось около четырехсот тысяч. В Казахстане – из шести-семи миллионов, осталось два миллиона. Подавляющая часть возвращается в Россию.
Но, в какой-то мере, понять людей можно: они формально не живут на «своей» земле. Иная ситуация на Украине и в Белоруссии. Русские там не «оккупанты», это и их родная земля и с неё так просто не уйдут. Крым и Донбасс – тому пример.
Поэтому я скажу так: хочешь ты лично жить в независимой Украине – живи. Но тогда должны в этой стране мирно жить и русские, для которых ЭТА страна ДОЛЖНА соблюдать нормы, которые ей некогда самой дали независимость и для которых ЭТА страна стало их родиной. Может даже вопреки их воле… но как ранее говорил: для народа важны две вещи: уважение их национального достоинства и безопасность. Если ДНР и ЛНР это будет обеспечено, то они вполне и останутся в юрисдикции Украины.
Но судя по всему, такой исход маловероятен.
что все равно империи и союзы когда нибудь разваливаются
Истории также известно, что слабые государства легко захватывались сильными: как к примеру сначала судетская область в Чехии, а потом и вся Чехословакия, так и… прибалтийские страны Советским Союзом в конце тридцатых.:)
Украина не нужна Западу. В той же Польше полно памятников, где чубатые парни валяются, и просят пощады у польской шляхты… Может, это проро |
<<|<|105|106|107|108|109|110|111|112|113|114|115|>|>>К списку тем
|
