| Форумы-->Общий игровой форум--> <<|<|1071|1072|1073|1074|1075|1076|1077|1078|1079|1080|1081|>|>>
 
 
<<|<|1071|1072|1073|1074|1075|1076|1077|1078|1079|1080|1081|>|>>К списку тем| Автор | Обсуждение ЭЛО рейтинга, обновление в ГТ | 
|---|
 | для топтыжище: скиловый кдд
 пересидит прожигателей
 Пересидел, проверяй :DD
 
 https://mirror.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=1570348782&show=NSyLnUuR
 |  | для Qnemes: кдд от 90 дефа начинаются. это так мелкий полудефер начинающий
 |  | для топтыжище: Эм, как это меняет исход боя? Шотну без шансов всё равно. 90 деф это на твоём уровне, фантазёр.
 |  | для Qnemes: я и пишу про плюс минус свой уровень.
 может шотнешь и полнгго дефера но в этом и суть была.
 что скиловый у среднего заберет очко там где не особо должен
 |  | Игроки не просто подают заявку и дерутся. Они: – мониторят, кто чем ходил ну ты можешь ники мониторщиков перечислить?
 этим занимаются 1,5 калеки
 остальные - нормальные люди, которые не готовы на время мт сидеть 24/7 в игре, мониторить всех подряд, на каждый бой менять билд, выжидать, когда потные противники уйдут спать
 
 почему-то ты наотрез отказываешься верить в то, что кто-то может играть лучше тебя)
 в гт все топы абузят, в турнирах абузят, а ты - белый и пушистый д'артаньян
 
 
 если брать среднестатистического игрока
 ты же понимаешь, что средний игрок на то и средний, а не топовый? у него тупо меньше скилла. он может выиграть лишь те бои, где и должен побеждать. но если бой против сильного соперника, а расклады со старта 50/50 - средний проиграет
 
 
 Ты можешь быть скилловиком, который выигрывает большинство честных боёв, но: – получаешь контру по сетке,
 – попадаешься на абузера, который тебя заранее прочитал,
 – тебе не прокает — и всё - не золото и мб не серебро.
 повторюсь: несколько чашек с разных турниров - говорят о наличии скилла. одну чашку в одном турнире можно списать на рандом.
 
 Это сетка + контра + подготовка + скилл
 1) контра заложена в сетку
 2) подготовка у нормальных людей идет до турнира: изучение билдов, паттернов, обкатывание в гт - этого достаточно, чтоб на дистанции регулярно брать серебро/золото
 3) мониторинг - опция, а не обязательный элемент
 |  | Во-первых, ты зря переводишь разговор на меня — речь вообще не обо мне, а о механике турниров. Я не выставлялся тут топером или святым, а просто описал, как реально работает турнирная кухня. И если ты не хочешь этого видеть — твоё дело. Только не нужно накидываться с домыслами, мол, «ты не веришь, что кто-то играет лучше тебя». Это уже переход с темы на личности, потому что по сути возразить нечего. 
 Теперь по пунктам:
 
 1. “Кто мониторит? Дай ники.”
 Ты серьёзно? Ты думаешь, что кто-то официально признается в абузе?
 Даже если 90% топеров мониторят — они тебе что, отчёт присылать должны?
 Это и есть суть абуза — делается тихо, незаметно, без объявлений на форуме.
 Покажи мне хоть одного договорного бойца, который прямо сказал: «Да, мы поддаёмся».
 Вот и здесь — всё в тени.
 
 2. “Этим занимаются 1.5 калеки”
 Ага, только вот эти «1.5 калеки» почему-то всегда с чашками, а «нормальные игроки» – с «почти дошёл».
 Понимаешь, в чём прикол? Даже если таких немного — они и делают погоду.
 Они читают сетку, влияют на сетку, и именно они отсекают остальных.
 Ты можешь быть хоть трижды обкатанным на ГТ, но если тебя зачитали как открытую книгу и дали контру — привет, бронза.
 
 3. “Средний игрок — это и есть средний”
 Да, конечно. И никто не говорит, что средний должен брать золото.
 Речь в другом — что результат в турнире не равен чистому скиллу.
 Ты можешь быть крепким игроком и вылетать, потому что кто-то: – зашёл позже,
 – выбрал фраку в ответ на твою,
 – подставил против тебя нужного бойца,
 – или просто заюзал софт/таблицу/скрипт.
 
 4. “Подготовка в ГТ = достаточно”
 Нет, недостаточно, если кто-то пошёл дальше.
 Подготовка — это хорошо. Но когда кто-то: – не просто обкатывает билды,
 – а мониторит живую обстановку,
 – и под тебя лично подстраивается —
 ты оказываешься на чужом поле.
 
 5. “Мониторинг – опция”
 Именно. Но побеждает тот, кто использует максимум доступных опций.
 Ты можешь сказать, что «так играть неинтересно», что это «лишнее».
 Но как только дело доходит до реального результата — почему-то именно такие игроки в топе.
 Совпадение? Не думаю.
 
 В общем, я тебе ничего не доказываю. Просто если тебе удобно верить, что победа — это просто скилл, а все остальное – паранойя, то живи в этом уютном пузыре.
 Но не мешай другим видеть всю картину, а не только то, что внутри боя.
 
 И да — я описал систему, а не свои заслуги. Не хочешь читать нормально — не читай.
 Но не строй из себя разоблачителя, если даже суть сообщения не понял.
 |  | легче всего свою несостоятельность как гтшника перевести на мониторщиков и тд просто белка, ты всю свою гт почти абузил бырбой, и как оказалось на равных просто не умеешь вот и воешь то на долгую рубашку то ...
 смирись уже абузер-абьюзер, ты руинер без абуза
 |  | для БелыйМаг: )))
 Само мое существование уже опровергает твою теорию всеобщего мониторинга
 Все мои чашки добыты без единой заточки
 
 Знаком еще с несколькими игроками, у которых коллекция чашек побольше моей, но к мониторингу они не прибегали
 
 И при этом, я знаю лишь 1 мониторщика
 
 
 А конкретно про тебя я пишу потому, что ты не первый день пишешь об абузах в пвп, и выставляешь это так, будто этим занимаются абсолютно все, кто хоть чего-то достиг в пвп.
 Не получилось у тебя закрепиться в топе эло- абузеры вытолкнули
 Не получилось взять чашку - абузеры заточились
 |  | Та тупой турик, что тут спорить - типы ролляют все фракции и берут 3-4 кубка из 10, скилловые, не иначе. |  | Что не бой то сраные дт |  | [Сообщение удалено смотрителем Лорд // ] |  | для Yarkon: А меня вот имбо рыцари достали который стоят в коробке и всех перестреливают
 |  | Не смеши |  | Я никогда не писал, что абсолютно все в топе – абузеры. Это ты уже сам себе додумал, потому что так удобно – проще накинуться на образ "злобного параноика", чем вникнуть в суть. 
 Я всегда говорил одно: в этой игре есть скилл, есть опыт, а есть абуз.
 И те, кто всё это грамотно комбинируют – те и стабильно берут топы.
 Если ты лично всё берёшь честно – красавчик, респект.
 Но это не отменяет того, что абуз существует и используется.
 
 Теперь про меня лично.
 Ты говоришь, что я "плачусь", что "не получилось закрепиться".
 Так вот:
 Я никогда не писал, что ЭЛО – показатель скилла. Наоборот, всегда топил за то, что даже такой как я, алкаш (моя самоирония), может взять топ.
 Так и получилось – взял, потому что нашёл свою сигнатурку (Светомага), получил хорошие статы на 20 БУ, выстроил билд, играл стабильно. Просто зашло.
 И вот именно тогда, как только пошёл результат, начались вбросы: "раз ты в топе – значит, абузер".
 Где логика? Пока у меня не было кубков – я просто нытик. Как появились – я уже абузер.
 Определитесь.
 
 Теперь к сути.
 Турнир – это турнир. И всё, что уже выше назвал:
 – сетка,
 – контра,
 – тайминг,
 – билд,
 – прок,
 – скилл –
 всё это влияет.
 Именно турнир – это чистый микс всего этого.
 
 Я писал конкретно про турниры – а ты перевёл речь на ЭЛО, на эло, на меня лично.
 Сначала сам научись читать в контексте, а не цепляться к каждому слову.
 
 И последнее.
 То, что ты не мониторишь, не значит, что никто не мониторит.
 Твоя реальность – это не единственная реальность.
 Если ты честно всё берёшь – молодец.
 Но хватит отрицать очевидное – мониторинг, подготовка и даже скоординированные заходы сообщников – это есть. Это факт.
 И если ты их не юзаешь – не делай вид, что их не существует.
 Вот и вся разница между нами. Я не отрицаю то, что вижу. Ты – отрицаешь, потому что тебе удобно так верить.
 |  | За ЭЛО не топлю, качаю умелку и ГТ. НО, когда вот так тратят время других людей, сперва афк, потом отменяя автобой и снова афк... https://mirror.heroeswm.ru/war.php?warid=1570438910
 Может надо просто давать "дезертира" и не пускать в ГТ часика 3 ?
 Из-за этого групповые пропустил, и так очень часто, особенно в бонусные дни ГТ
 |  | для БелыйМаг: Сначала сам научись читать в контексте, а не цепляться к каждому слову.
 
 
 сначала научись в целом вникать суть, не говоря о контексте
 я где-то писал, что мониторинг - миф?
 я писал, что лично знаю минимум 1 мониторщика
 но это не отменяет того, что абузами пользуются единицы.
 чтобы мониторить - нужно огромное количество времени. и лишь те самые единицы могут себе позволить тратить столько времени на игру
 
 даже скоординированные заходы сообщников
 меньше 1% боев мт
 
 Я не отрицаю то, что вижу. Ты – отрицаешь, потому что тебе удобно так верить.
 опять таки - где я писал отрицание?)))))))
 скорее всего, ты просто не понимаешь того, что видишь
 это касается и форума, и реалий пвп
 
 
 все в курсе, что существует мониторинг. к чему ты выдавил из себя бредогайд? ты этим лишь ставишь под сомнения честные достижения многих игроков. ты открыто заявляешь в своей простыне про абузы, что они - ответ на вопрос почему у одних всегда золото, а у других бронза?, ибо никакие другие варианты (честные) ты не расписываешь.
 представь, что какой-нибудь чел год занимается в зале. набрал неплохую форму, сбросил жир. и тут охренительно умный ты к нему подходишь с фразой: "такую форму набирают за месяц-2 фармы".
 возможно, по его взгляду ты бы смог понять, какую ересь ты несешь
 именно такой взгляд у меня сейчас на твои сообщения
 
 
 
 0.01% (если не 0.001) от числа всех игроков что-то там абузит - белый маг несется писать простыни нытья, выдавая за какой-то срыв покровов совершенно очевидные вещи
 ага-ага, интересТнА, продолжай
 |  | Что там можно абузить, если два рандом челика на ТЭ с ЭЛО ниже 1000 украли у мну маговское золото, чисто лаком на фуриях, драконах и бд на ящерах, минах. Как ты это промониторишь вообще? |  | Ты говоришь, что я что-то там "выдаю за срыв покровов", а сам же своими словами подтверждаешь всё, о чём я писал: – мониторинг есть? Есть.
 – абузы есть? Есть.
 – скоординированные заходы – да, пусть даже <1% боёв, но есть.
 Так в чём тогда вообще претензия?
 
 Ты при этом сам себя путаешь:
 Сначала говоришь, что мониторят "единицы",
 а потом – "все знают, что мониторинг есть, но не используют".
 Так это абузы существуют, но их просто используют не все? Так я об этом и писал.
 Где ты увидел, что я заявлял: "абузят абсолютно все"?
 Ты выдергиваешь слова и лепишь на меня образ, которого не было.
 
 И теперь по сути твоего примера с качалкой.
 Смотри: если чел год ходит в зал – красавчик.
 Если другой такой же чел приходит и за 2 месяца делает ту же форму, потому что юзает фарму,
 а потом идёт соревноваться с первым – то да, это нечестно.
 И если я скажу: "тот результат мог быть получен через фарму" – это не обесценивание, это указание на факт существования альтернативного пути, который тоже работает.
 Точно так же и в ПвП – кто-то честно потеет, кто-то абузит. Оба пути дают результат.
 И если это тебя триггерит – проблема не во мне.
 
 И ещё.
 Ты называешь мой текст "простынёй нытья" – но он не о нытье, а о механике.
 Я никогда не писал, что всё в игре решают абузы.
 Я расписал весь список факторов, которые влияют на результат в турнире – включая билд, сетку, прок, умение и да, абуз.
 Если ты этого не заметил – либо не читал внимательно, либо просто хотел зацепиться.
 
 Ты упорно сводишь всё к моим "личным обидам", хотя речь вообще шла о турнире как системе.
 Мне лично вообще фиолетово – меня топы давно не интересуют.
 Я описал то, как это работает – со стороны. Без истерик.
 
 Если ты с этим не согласен – окей, напиши свою версию.
 Только без перекручивания чужих слов и выпадов в стиле "ересь", "бред", "бредогайд".
 Это не делает твои аргументы сильнее – наоборот, показывает, что тебе нечего ответить по делу.
 |  | для Qnemes: Вот тут как раз и не про мониторинг, а про классический рандом, который никто не отменял:
 
 1. Контра — ты маг, а тебе влетает фурия с ящерами, минами, драками — уже фигово, даже если ты в два раза скилловее.
 
 
 2. Прок — ловля бд, лак на решающих ударах, или кривой прок у тебя — и всё - золото уехало
 
 
 
 Это и есть та самая "турнирная лотерея", где даже сильный игрок может отлететь из-за одной неудачной пары параметров — контра + прок.
 |  | А, ну типа промониторить этих нубов? Да никак. Или я не знаю как. Такое бывает — и у абузеров, и у скилловиков — не 100% побед, потому что рандом никто не отменял.
 Иногда контра влетает от случайного чела, иногда прок у него зашёл, и всё — пиши пропало.
 Вот и весь секрет. Поэтому и говорю: турик — это всегда микс из скилла, подготовки и чистого рандома.
 |  |