Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|>|>>
| Автор | "Тогда почему ты вообще что-то получать должен?" ( |
|---|
для SpiritHorse:
Я же уточнил: если человек эту квалификацию получил, а не просто потратил время.
а давай смотреть в реальность? чудовищное большинство после ВУЗа ничего не знают и натвори они у себя на работе бед никто от этого не умрет, а любая ошибка шахтера приведет к трагедии. | для Мораг:
а людям которые тупо машут киркой или лопатой нужно платить больше чем тем кто работает головой?о_О Офигеть с какого перепуга чувак который кое как окончил 9 классов и ПТУ должен получать больше чем человек закончивший институт? Нет мозгов махай лопатой, есть мозги управляй машущими.
Да и добавлю клерки в начале карьеры получают гроши, только при упорном труде и желании можно получить хорошую должность. | С программерами тож дело имел, приходит этакий юнец со щеточкой под носом и палами до колен и просит огромные деньги, потом сидит играет в гвд и создает вид работы
Эх, людям свойственно недооценивать работу програмеров, когда они сами ничего в этом не понимают. Как и сисадминов. Сидит эдакая жирная задница в кабинете с кондишином, и думает, что если всё работает, то оно работает само по себе, а если ломается, то виноват сисадмин.
А вообще, пользоваться компом и гнать на програмеров, благодаря которым они, компы, собственно и работают, это уже не знаю как назвать... | | Сидит эдакая жирная задница в кабинете с кондишином, и думает, что если всё работает, то оно работает само по себе, а если ломается, то виноват сисадмин.Эх.. раньше постоянно с такими сталкивался, это полный абзац)) | для бурутиус:
Люди которые имели с этим дело всегда друг друга поймут.
А вот до начальников часто не доходит. Что если всё работает, а админ сидит играет в ГВД, то такого админа надо на руках носить и зарплату ему поднимать. Потому что это гораздо лучше чем когда всё глючит, работа стоит, а сисадмин бегает весь в мыле.
С програмером почти так же. Если он делает всё вовремя и у него остается время играть, это лучше, чем когда он ничего не успевает и тянет сроки. Все равно 8 часов в день програмер не сможет работать. Это всё равно что заставить поэта 8 часов в день строчить стихи | для бурутиус:
а людям которые тупо машут киркой или лопатой нужно платить больше чем тем кто работает головой?о_О Офигеть с какого перепуга чувак который кое как окончил 9 классов и ПТУ должен получать больше чем человек закончивший институт? Нет мозгов махай лопатой, есть мозги управляй машущими.
Да и добавлю клерки в начале карьеры получают гроши, только при упорном труде и желании можно получить хорошую должность.
Не нужно идеальных картинок рисовать. образование полученное клерками за 5-6 лет более низкого качества, чем закончивших ПТУ и пользы от труда еще меньше(я не говорю про дворников), вот платить больше, чем дворникам можно, чем другим синим воротничкам преступно.
для Akron:
Эх, людям свойственно недооценивать работу програмеров
все просто, все они нагоняют туман, чтоб не работать пользуясь тем, что многие не знают про работу компа (программ).
Мы мучились с 12 программерами, потом взяли 13 и он начал делать все то, что делали предыдущие раз в 20 быстрее. Так работали те 12 и делали вид? правильно, только халява была им нужна, а не работа. | для Akron:
А вообще, пользоваться компом и гнать на програмеров, благодаря которым они, компы, собственно и работают, это уже не знаю как назвать...
А вооще, пользоваться компом и гнать на рабочих, благодаря которым они, компы, собственно и есть, это уже не знаю как назвать...
Нах нужны будут программисты и сисадмины, если все ринуться получать высшее образование и компы делать будет некому.
Сидит эдакая жирная задница в кабинете с кондишином, и думает, что все вещи в магазине появляются ниоткуда, зато он работает, натирает мозоль на заднице. | | некоторые программеры тормозят хуже тех компов, которые они пытаются спасти | для Akron:
ага, слава богу я работал в отделе IT и руководитель отдела нас всех понимал и помогал чем мог, да и в игры он не запрещал играть если у нас появлялась свободная минутка ) Притом это всё происходило в гос учреждении)Но работы было очень много, часто приходилось работать когда учреждение закрывалось и все уходили по домам) | для бурутиус:
а вот если бы ты не играл когда появлялась свободная минутка , то и не работал бы когда учреждение закрывалось и все уходили по домам. это не умение планировать свое рабочее время, гнать в шею таких, нытья много и ведь действительно не понимают, что работать не умеют. | С програмером почти так же. Если он делает всё вовремя и у него остается время играть,
Значит нужно добавить ему работы.
8 часов в день програмер не сможет работать.
Слесарь, бухгалтер, почтальон (кто там ещё?) может, а програмёр - нет? =)
Это всё равно что заставить поэта 8 часов в день строчить стихи
Поэт не требует платить ему за х - часовой рабочий день. | для Мораг:
некоторые программеры тормозят хуже тех компов, которые они пытаются спасти
Ну, это уже их проблемы. Обычно они много не зарабатывают.
То же и с юристами. Да, их как собак нерезаных. Но никого из них не будет защищать Ходорковского или представлять Абрамовича на бракоразводном процессе.
А вот юрист, который отучился лет 5-6, после работал, и не просто работал, а повышал уровень своей квалификации. После работы читал все изменения в законе, новейшее законодательство, и т. д. В итоге через 15-20 лет после того, как он начал учиться, он стал очень квалифицированным специалистом, который знает закон лучше судьи. Вот ему-то и платят столько, сколько разгильдяи эти не видели в жизни. | для Smersh:
Ага, стоит рабочий с молотком и клепает комп. Компы появились не благодаря рабочим, а благодаря конструкторам, инженерам и учёным. И компы уж точно производятся на автоматических линиях, где рабочих и близко нету.
все просто, все они нагоняют туман, чтоб не работать пользуясь тем, что многие не знают про работу компа (программ).
Пока что это самая большая глупость в этой теме. Только идиот не увидит разницы между тем, когда кто-то работает и когда создает видимость, потому что в первом случае результат есть, а в другом нет. А платят обычно за результат, причем чем быстрее он был достигнут, тем больше платят. Если программист делает всё что от него просят и потом сидит играет, грех жаловаться. Только тупые начальники требуют, чтобы он всегда был занят, и неважно чем | для Мораг:
ты реально не понимаешь о чём говоришь) Я админил 2 сервака и обслуживал около 400 клиентов, я отвечал за всё, за клиентскую и за серверную часть) Пойми это труд мозга а не взмахи лопатой) | для SpiritHorse:
Вот ему-то и платят столько, сколько разгильдяи эти не видели в жизни.
Да, но эти разгильдяи требуют себе зарплату больше, чем у шахтёра.
Мол он не нужен, а без меня - никак. =) | для бурутиус:
Пойми это труд мозга а не взмахи лопатой)
Пойди разгрузи пару вагонов цемента, потом расскажешь.=) | для SpiritHorse:
После работы читал все изменения в законе, новейшее законодательство, и т. д. В итоге через 15-20 лет после того, как он начал учиться, он стал очень квалифицированным специалистом, который знает закон лучше судьи.
Согласен, что такие люди достойны очень высокой зарплаты (вообще любые эктра спецы), но их очень мало, мы же говорим в целом о населении и их доходах. Так вот для процветания общества синие должны получать больше, чем белые и их труд должен цениться больше и и государство должно стараться обеспечивать престиж таких специальностей. | С програмером почти так же. Если он делает всё вовремя и у него остается время играть,
Значит нужно добавить ему работы.
Идиотизм. Логично, что твои работники будут сидеть и создавать видимость работы, потому что знают - сделают все раньше и лучше - будут наказаны новой работой.
Програмёр (не быдло-кодер) - это творческая работа, в отличие от слесаря, бухгалтера и почтальона. Разницу чувствуешь?
Слесарь, бухгалтер, почтальон (кто там ещё?) может, а програмёр - нет? =) | для Smersh:
разгружал ужо, приходилось ответственности никакой бери мешок и тащи... | для Akron:
И давно ты создавал что-то новое? Назови свои шедевры. |
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|>|>>К списку тем
|
