| Автор | [Неизвесные страницы Истории] |
|---|
для Lecantrop:
Спасибо большое. Но я человек консервативный, для меня ссылка на карту это указание номера фонда и описи в архиве, ну или на книгу с репринтным воспроизведением этой карты. |
для Бильбо-хоббит:
А как же работа Екатерины Второй и её комиссии по истории, преимущественно России? 11 лет работали, в т.ч. и в Сибири.Чему после этого можно верить?((( |
| Бильбо там есть логика послушай просто !И не все книги говорят правду и он там нечего тебе не навязует а говорит на языке фактов! |
для Вернидуб:
Ну опять же об этом любит говорить товарищ Фоменко. Теория заговора, согласно которой одни документы в архивах целенаправленно уничтожались или заменялись подделками. Но во первых Фоменко так толком и не объяснил, зачем бы всё это понадобилось русским царям в 17-18 веках. Кроме того почти всегда есть возможность проверить события из истории России по иностранным источникам. Агенты Романовых прокрадывающиеся в европейские архивы и вершащие своё чёрное дело - это уже через чур! |
для zanozich:
для Lecantrop:
Я посмотрю непременно.
Предлагаю:!! Начать обсуждение в новой теме(которая ещё не открыта). по сериям, а дальше, смиотря какая пьянка пойдёт |
| Вернидуб очень буду рад этой дискусии !Нати человека с которым можно об этом поговорить это радость очень люблю просто историю!!!!!!:) |
для Бильбо-хоббит:
то-то и оно, что понадобилось это не русским царям, а умной, по-европейски мыслящей Екатерине(Пётр что-то попытался сделать,но не так много вышло)А именно: стать славянами и почти византийцами
Учитывая всё вышесказанное, продолжаю: зачем это было надо: да потому что быть потомком финно-угрского этноса или так называемых монголотатар-это, выражаясь современным языком, было тогда не айс.
А так и немцы вдруг сделались императорами в своё время(не только Россия),и Иван Грозный пытался родословную подлатать, и румыны почему-то почти ромеи, но не даки(опять иностранный пример).Все,кто претендует на высокий статус, пользуются,к сожалению,допотопной логикой" ты лысого с водокачки знаешь.Так это мой брат"На время до Екатерины Россия ещё не блистала,поэтому ей это и понадобилось, но ведь после этого уже на Россию многие могут равняться.Ан нет,логика осталась... |
извиняюсь что мешаю дискусии, но должен выполнить свою миссию=)
**********************************
Есть предложение уважаемые.
***************************
Исторические темы для многих интерестны и познавательны.
Плюс это поможет оздоровить ФВТ.
Если Тема будет идти в положительном курсе (без флуда, оскорблений и прочей ненужной гадости) можно со временем попросить у Администрации "скрепочку".
Отже, предлагаю Закрыть эту тему, пересоздать новою (я создал ее с граматическими ошибками-некрасиво) и попробовать заново.
****************************
Кто-за! прошу отписаться "За создание Клуба"
П.С. + писать нельзя (могут приписать флуд)
*********************************************
Покаместь +5...
периодически буду апать это сообщения (до завтра) |
| Я, за создание Клуба Веселых и Находчивых любителей истории) |
| Бильбо-хоббит а ещё хотел спросить чего Ваня Грозный говорил что род наш идёт от римских императоров?Тоже не понятки однако! |
| Я за создание клуба!!!! |
для Lecantrop:
===чего Ваня Грозный говорил что род наш идёт от римских императоров?===
потому что необходим был "авторитет"... очень поуказательна сцена из фильма 1612, когда ГГ придумывают родословную (то есть все знают что он никто, но коли уж на престол - родословная должна быть ого-го). |
приятно почитать дискуссии умных людей на интересные темы, особенно когда все проходит, адекватно и вежливо.
для zanozich:
меня тоже записывай :)
1 тему в неделю наверное маловато будет, но я думаю по ходу дела разберемся :) |
для Lecantrop:
Говорил. Выводил род русских царей к самому императору Августу. Но опять же это ничего не доказывает. Времена были такие - свою генеалогию стремились проследить как можно глубже, это было показателем престижа. В средние века не редкость генеалогии рыцарей, которые восходят аж до Адама.
для Вернидуб:
Ну то что любой народ стремится объяснить своё появление на исторической сцене как-нибудь поромантичней - это не секрет. Но опять же это всегда существовало в виде легенд, общенародных мифов, которые уже в 19 веке ни один учёный не воспринимал всерьёз. А вот чтобы провести целую работу по уничтожению всех документов и созданию других, да ещё не только в России, но и за рубежом - реально ли это? |
| Возможно и так но всё равно надо покопатся в этом!Я вообще если создаст этот клуб будет брать даже тему Родословие Ивана Грозного(пример) и типа сами доказывать как можем или опровергать!Даже те троли которым в школу нада ходить а они в герои играют смогу зайти почитать и взять что то для себя это будет познавательно для всех!Ну и хорошие собеседники это клад!!! |
Бильбо-хоббит
от реально или нет мы и розберёмся в новых темах !будет познавательно, интересно и говорить только на языке фактов!:) |
для Lecantrop:
тролли будут в надежном месте, провереным веками (париться в бане) |
А вот чтобы провести целую работу по уничтожению всех документов и созданию других, да ещё не только в России, но и за рубежом - реально ли это? а кто будет давать открытый доступ к своим документам за границей? даже вроде как по такому пустяшному для них вопросу?
То что наши спецы (царские/НКВД и прочие) хорошенько чистили историю - тут я думаю никто не сомневается. |
для Belousov:
хех вы переоцениваете работу спец служб цпарской России:-)
в начале 19 века за границей действовало.... вроде человек 7:-) (чего уж говорить - наводившая ужас на население Российской империи в 18 веке Тайная концелярия состояла из полутора десятков человек) |
для Belousov:
уровень работы с документами (в смысле подделки на древность) досточно хорош стал только в 20-м веке, и то вон как российские архивы с катынскими документами лопухнулись.
сейчас получить доступ к старинным документам не представляет большой сложности (особенно на западе - у нас сложнее; если документ "мидовский" - надо идти в АВПРИ, а там очень строгие условия допуска + многие документы 18 века пострадали во время Великой Отечественной - состав, вывозивший документы, попал под бомбежку и они обгорели/залиты водой). |
