Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|>|>>
| Автор | Хроника Второй мировой войны |
|---|
Как любят игроки в любой теме говорить о чем угодно. только не по сути.
При этом и других сбивают на кривую дорожку.
Потому о Прибалтике
11.10.39 Переговоры военных делегаций СССР и Эстонии завершились подписанием соглашений о размещении войск и базировании флота в районах Палдиски, Хаапсалу, на островах Эзель и Даго. В Хаапсалу советские войска размещались на время войны в Европе, но не более чем на 2 года, а КБФ на период сооружения баз получил право в течение 2 лет базироваться в Рохукюла и Таллине.
Был оговорен порядок снабжения и посещения судами третьих стран районов базирования флота, причем полностью сохранялся суверенитет Эстонии, но учитывались и интересы советского флота. | для Эмплада:
Безусловно на их места назначались новые ведь репрессии длились не один год, часть из которых тоже была репрессирована, в тоже время часть была реабилитирована или просто возвращена на военную службу, о части командиров просто нет данных.
Зато уровень образования вырос)
Перед началом репрессий 29 % имело академическое образование, в 1938 году их было уже 38 %, а в 1941 году 52 % военачальников имело высшее военное образование. | для __Sterva__:
Зато уровень образования вырос)
Вы мне пытаетесь рассказать то, что я писала в своей теме?
Тема "22 июня, ровно в 4 часа"
Объем: 8494 поста
Дата: 22.06-23.11.12
Автор: Эмплада
Судьба темы: закрыта автором
https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1650243&page=424
Полноте.
Вам ведь ответили конкретно на ваш пост 195 с совершенно ошибочным заявлением: Откуда такая уверенность, что в Советском Союзе генералитет пострадал от репрессий.
Оказалось, что да пострадал и пострадал серьезно, серьезней некуда.
А теперь вы соскакиваете на совершенно другое, когда вам четко написали:
В своей давней теме я спорила по ним, но не по цифрам как таковым, а по влиянию репрессий на уровень командования РККА.
и
Но это совершенно разные вопросы и проблемы. | для __Sterva__:
Перед началом репрессий 29 % имело академическое образование, в 1938 году их было уже 38 %, а в 1941 году 52 % военачальников имело высшее военное образование.
Ну не знаете вы ничего, так не пытайтесь манипулировать цифрами.
Лучше зайдите в оглавление моей темы (я ведь сделала в той теме оглавление), найдите пост 8482, в нем раздел "Командный состав СССР" и прочитайте все посты темы, которые указаны в этом разделе.
Уверяю вас, что там вы найдете массу цифр по выбранной вами сейчас тематике, которые развенчают ваши попытки использовать то, в чем вы слабо разбираетесь.
Для примера вы там найдете:
Из 1833 командиров полков 14% имели высшее военное образование
Из 8525 командиров батальонов 2% имели высшее военное образование
Это не соответствует вашему 52 % военачальников имело высшее военное образование.
А почему?
Так ведь вы "слышали звон, но не знаете, где он"
А "звон" в другой строчке:
Из 105 командиров корпусов 52% имели высшее военное образование
Но армия состоит не только из командиров корпусов, а вы лично написали именно слово военачальников | всем привет, а что было 5 октября во время первого поста когда эту тему создал тс ? делитесь смесью пива с пургеном
привет, отдельное, Эмпладушка ) | для ЗАМИНКА:
привет, отдельное, Эмпладушка )
"Ты жива еще, моя старушка?
Жив и я. Привет тебе, привет!"
Есенин "Письмо матери"
а что было 5 октября во время первого поста когда эту тему создал тс ?
Так это все на первых страницах темы, а сейчас на дворе 11 октября.
А вот 11 октября ТС отметил: Американская федерация труда (АФТ) занимает позицию невмешательства США во Вторую мировую войну. Это отражает мнение большинства американцев. Также, федерация призвала бойкотировать немецкие, японские и советские товары.
А почему такое отношение у американцев к русским,поставленным в один ряд с агрессорами - немцами и японцами?
Так ведь именно 11 октября 1939 года закончилась публикация шести объемных передовиц по Балтийскому вопросу в газете "Нью-Йорк Таймс", начатых еще 27 сентября. В них СССР выставлен в самом нелестном свете, что и подогрело негативные настроения определенных слоев американского общества. | | [Сообщение удалено смотрителем TEXHOMAH // ] | | [Сообщение удалено смотрителем TEXHOMAH // ] | | [Сообщение удалено смотрителем TEXHOMAH // ] | | [Сообщение удалено смотрителем TEXHOMAH // ] | для Lecantrop:
а что в 39 году в ссср было такого что его должны выставлять в лестном?
Так вроде бы тема как раз не для того, чтобы кого-то как-то выставлять.
Называется тема Хроника Второй мировой войны
То есть идет перечень фактов.
Пока, исходя из недельного обзора событий октября 1939 года, наблюдаю одно: СССР последовательно проводил политику мира и дружбы со всеми странами, не забывая о своей собственной безопасности.
В тоже время, наблюдаю явного агрессора - Германию, и несколько завуалированных, старающихся стравливать народы втихомолку - США и Англию.
Где единый блок против мировых террористов? - против Германии.
Так ведь именно западные страны не желали объединяться с СССР в единый блок борьбы с фашизмом.
Факты приведены.
Не нравятся - приведите нам неизвестные. | И вновь верфи.
10 октября 1939 года немецкому заводу "Ф. Шихау" в Эльбинге был изменен заказ. Вместо строительство очередного миноносца проекта "37" верфь должна была построить миноносец проекта "39".
Это был будущий миноносец Т-22 - головной корабль новой серии.
Вроде бы, что тут особого?
Особое было.
Этим решением германское морское командование подвело черту под развитием целого класса под названием миноносцы.
И сделали это вынужденно, так как убедились в его бесперспективности в условиях нового оружия.
Несмотря на прежнее наименование - миноносец, по всем параметрам (водоизмещение, вооружение, мореходность, дальность плавания, скорость) новый корабль соответствовал классу эсминцев и превосходил, к примеру, английские и американские эсминцы времен первой мировой активно используемые противником. | Одни пишут, другие стирают и, главное, никто ни одного факта, пусть даже фактика, не приведет именно про события в тот далекий день.
А ведь шла самая настоящая война и миллионы людей глядели друг на друга через прорезь прицела.
11.10.39 в небе над Францией
Немцы потеряли 1 истребитель Bf109E-1(из 2./JG53)
англичане – 1 истребитель «Харрикейн» (из 73 эскадрильи)
французы - разведчик-бомбардировщик Bloch MB-131(из GR2/55), 2 разведчика ANF Мureaux 115 (из GAO553, GBA1/54)
Что в этом особенного?
Только один французский разведчик был сбит истребителями противника, остальные, так называемые, небоевые потери.
И это обыденно.
Пример.
По итогам французской компании немцы потеряли 407 истребителей Bf109: 257 потеряно безвозвратно (169 – сбито в воздушных боях или огнем с земли, 88 – разбилось или списаны из-за небоевых причин), 150 повреждено (33 – получили боевые повреждения, 117 – повреждения из-за небоевых причин)
Можно привести еще пару цифр.
СССР за время войны (1941-45 г.г.) потерял 106 400 самолетов всех типов, из которых боевые потери составили только 46 100 самолетов.
Посмотрим на одну из лучших машин войны - на Люфтваффе: небоевые потери Германии только в феврале 1944 года - 1300 самолетов. Зачем нужен противник, если немцы сами уничтожали свою авиацию.
Однако немцы люди педантичные, почему бы нам не воспользоваться этой стороной их характера?
Так вот, февральские потери в 1944 году в Германии были тщательно разобраны и оказалось, что 65% приходится на аэродром (взлет, посадка, рулежка), 19% - ошибки в воздухе, 10% - плохие метеоусловия, 4% - нехватка горючего в полете, 2% - технические поломки
Итог рассуждений очевиден: все не так, как кажется молодым гражданским - во многих случаях гибель летчиков и утрата самолетов происходили без противника.
Впрочем и мы, в самое что ни на есть мирное время, постоянно слышим то об одной, то о другой катастрофе в воздухе.
Небо ошибок и недочетов не прощает.
P.s. опечатка в дате в предыдущем посту надеюсь будет прощена - уже поздно, усталость помешала все сделать точно | СССР последовательно проводил политику мира и дружбы со всеми странами, не забывая о своей собственной безопасности.
Было бы уместнее наоборот. Во имя собственной безопасности, происходила принудительно-добровольная компания по удалению/аннексированию буферных стран между СССР и враждебно настроенной (исходя из политического режима) Германией и сдвижение границы на восток, с одновременным увеличением этой самой границы на сотни и сотни километров. Зачем? | | [Сообщение удалено смотрителем TEXHOMAH // ] | 12 ОКТЯБРЯ 1939 (четверг)
- Глава IV-го отдела РСХА гауптштурмфюрер СС Адольф Эйхман начинает депортацию евреев из Австрии и Чехословакии в Польшу
- Фюрер Германии Адольф Гитлер назначает юриста Ганса Франка главой администрации генерал-губернаторства - оккупированной части Польши - с центром в Кракове
- СССР представляет Финляндии свои официальные требования об обмене территориями. Общественное мнение в Финляндии решительно выступает против каких-либо уступок Советам.
- Армия США размещает заказ на изготовление 270 тренировочных самолетов Fairchild Model M62A (Fairchild PT-19). В общей сложности будет построен 7,741 самолет различных модификаций, из них 1565 будет поставлено по ленд-лизу в Канадские ВВС, где они получат обозначение Cornells.
- В Северной Атлантике немецкая подлодка U-37 потопила артиллерийским огнем греческое грузовое судно Aris
- Немецкая подлодка U-48 потопила артиллерийским огнем французский танкер Emile Miguet, а также потопила торпедой британское грузовое судно Heronspool | Завершен отвод советских войск Белорусского и Украинского фронтов за линию советско-германской границы, установленной договором "О дружбе и границе" от 28.09.1939 г.
1939.10.12
16:43 СССР. Москва. Приказ наркома обороны марш.К.Ворошилова командующим войсками Белорусского и Украинского фронтов: «В случае занятия нашими войсковыми частями помещичьих усадеб особняки, замки и здания самой усадьбы, представляющие культурную и историческую ценность, не занимать и принять все меры к сохранению их в том виде, в каком они в данное время находятся. Войсками занимать жилые дома, конюшни и постройки, имеющиеся при усадьбах, не допуская никаких разрушений». | для РадонегЪ:
Что ж.
Взяли на вооружение ту же хронику, что и я.
Согласна, опередили - тут ведь как? - "кто рано встает, тому бог дает"
Тем самым ваш пост завершает историю войны в Польше и конкретизирует тот факт, что территория Второй Речи Посполитой была в октябре 1939 г. разделена между СССР, Германией, Литвой и Словакией.
Основная территория, населенная поляками, оказалась под властью Германий, которая аннексировала западные польские воеводства (около 95 тыс. кв. км), а на остальной территории создала польское генерал-губернаторство (около 97 тыс. кв. км).
Литва получила из рук СССР Виленский край (6 909 кв. км),
Словакия присоединила с благословения Германии 600 кв. км
Кстати, и форма присоединения территорий к Германии и СССР была совершенно различной.
Если Гитлер своим указом от 8 октября 1939 г. просто аннексировал эти территории, объявив их частью Германии, то советское руководство организовало выборы, в ходе подготовки которых никто не скрывал цели вхождения в состав СССР.
Конечно, можно по-разному оценивать процедуру этих выборов, но тот факт, что подавляющее большинство населения поддержало эту программу, говорит именно о воссоединении этих территорий с Советским Союзом.
То есть в данном случае сложно определить эти события (с советской стороны) термином «аннексия», которой согласно Декрету о мире считалось «всякое присоединение к большому или сильному государству малой или слабой народности без точно, ясно и добровольно выраженного согласия и желания этой народности»
Согласие народа Западной Украины и Западной Белоруссии было ярко выражено. | Море и верфи
12.10.39 французский флот по соглашению с британским адмиралтейством, взял на себя ответственность за действия по защите торговых судов у французских берегов Северного моря, затем в зоне к югу от Ла-Манша (200 конвоев), а также в Бискайском заливе и в западной части Средиземного моря (56 конвоев).
Так проводка больших караванов судов в районе Бискайского залива проводилась по 18 октября, потом была возобновлена с ноября 1939 года (8 конвоев)
12.10.39 СССР тральщик Т-208 «Шкив» вошел в состав КБФ
12.10.39 Нидерланды спущен на воду эсминец «Gerard Callenburgh» | для дАртаньян:
с одновременным увеличением этой самой границы на сотни и сотни километров.
Вы на карты что ли смотрели бы, прежде чем писать.
Вхождение Западной Украины и Западной Белоруссии в состав СССР протяженность советской западной границы практически не изменило, зато отодвинуло от Киева и Минска.
Вхождение в состав СССР Прибалтики резко сократило западную сухопутную границу СССР, примерно на 800 км.
Вхождение Молдавии в состав СССР вывело границу на Дунай и Прут - водные преграды без существенного изменения протяженности. |
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|>|>>К списку тем
|
