Форумы-->Форум для внеигровых тем--> <<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15
Автор | Минобороны России создает роты историков. |
Заинтересовало про голод в США.
Не стала смотреть какие-либо статьи об этом, а обратилась к цифрам.
Население США
1930 — 123 202 624 человек
1940 — 132 164 569 человек
Если смотреть прирост населения в процентах, то получаем следующую картину:
1900-1910 – 21%,
1910-1920 – 15%,
1920-1930 – 16%,
1930-1940 – 7%,
1940-1950 – 15%,
1950-1960 – 19%.
Итак, мы видим, что десятилетие «Великой Депрессии» резко выбивается из общего ряда десятилетий до и после. До 1930 население США стабильно прирастало на 14-17 млн. человек, или 16-21%, за десятилетие.
После 1940 оно росло уже на 20-29 млн. человек за 10 лет, или на 15-19%.
А в 1930-40 выросло всего на 9 млн., или на 7%.
Таким образом, за это десятилетие страна «недосчиталась» около половины «нормального» прироста своего населения, или, как минимум, 8 млн. человек.
Можно «списать» столь незначительный прирост на сокращение иммиграции. Однако заметим, что на росте численности населения США не сказалась даже Вторая Мировая война, когда мощные миграционные потоки были мало возможны по всем известным причинам.
Можно даже сравнить рост численности населения в США в 1941-45 гг.
В 1941 г. численность населения составила 133 млн. человек, в 1945 – 140 млн. человек.
Рост на 7 млн. или на 5%.
Сравним с любым периодом «Великой Депрессии».
В 1930 население 123 млн., в 1934 – 126 млн., в 1938 – 130 млн.
То есть за те же периоды население росло вдвое медленнее – на 3-4 млн., или на 2,4-2,6%.
А ведь известно, что только прямые потери армии США на фронтах Второй Мировой в 1941-45 гг. составили более 300 тыс. человек убитыми
Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют.
Никаких официальных объяснений по этому поводу нет.
Предположу, что их никогда не появиться.
Так куда делись эти миллионы людей в США? | Так куда делись эти миллионы людей в США?
в 90-е тоже детские площадки совсем опустели,позакрывались детские сады и школы, численность людей сократилась, но никакого голода не было. | Огромные демографические потери 30-х невозможно объяснить никаким "сокращением рождаемости". Это следствие огромного количества добавочных смертей, след, прочерченный миллионами потерянных детских жизней, черная метка Великого американского голодомора.
Канализатором этой массы ненужного населения (на начало 1933 года - 17 млн. безработных) стали "общественные работы" Рузвельта….
В общей сложности в 1933–1939 годах на общественных работах под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и Администрации гражданских работ Civil Works Administration - СВА (это строительство (беломор)каналов, дорог, мостов зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах), с единовременным числом занятых до 3,3 миллионов.
Всего через американский ГУЛАГ общественных работ прошло 8,5 миллиона человек — это не считая заключенных.
Люди там содержались как в частной тюрьме!
Официально из 30 долларов номинальной заработной платы обязательные вычеты составляли 25 долларов.
Управление публичными работами производилось Гарольдом Ле Клером Икесом, который организовал во время войны депортацию этнических японцев, проживавших в Америке, в концентрационные лагеря!
Этот Икес был назван американским Берией.
выдержки из статьи Николя Бонналь "Американский Голодомор 30-х годов который США стирают из своей истории" | для 75Самурай:
на смотри фото , читай как не было
http://mikle1.livejournal.com/674402.html | на смотри фото
я помню фото "голодающих негритят в америке" которое было сделано в советском детдоме. | для 75Самурай:
я помню фото "голодающих негритят в америке" которое было сделано в советском детдоме.
Можно помнить многое.
Но вот Вам представили три независимых источника:
1. расчеты численности населения (именно таким способ рассчитываются потери СССР в ВМВ), а цифры расчета взяты официальные
2. статья иностранного специалиста
3. статья с фотографиями, а главное с огромным числом ссылок в конце от другого автора
Все это называется независимыми источниками, а вместе - доказательством. | Всего через американский ГУЛАГ общественных работ прошло 8,5 миллиона человек — это не считая заключенных.
интересно какой среди них процент негров? | для Эмплада:
Честно говоря мне как украинцу глубоко начхать на голод в США. в равной степени и в Поволжье. В США пусть америкосы разбираются, а в поволжье русские, если конечно найдутся храбрые среди русских которые не целуют папу в попу, так сказать.
Мне больше интересно то что миллионы моих соотечественников умерли по вине большевиков. И это отбросило Украину в демографическом плане на сотню вторую лет, в научном также даже не знаю на сколько лет. К власти большевики брали самые низкие необразованные классы - бандитов и ворье. Последствия такой политики пожинает ВСЕ , буквально ВСЕ постсоветское пространство. 20 лет независимости а костяк управленцев той эпохи только ухудшает показатели во всех сферах и нет разницы РФ или Украина. И все благодаря тому что советская система отбора была такова что к власти отбирали самых - гнусных, подлых и беспринцыпных мразей в равной степени умеющих и лгать и убивать даже родных и близких людей, и не обладающих малейшими моральными качествами.
Они давали потомство таких же мразей и вот результат во всем СНГ нет патриотичных элит. Все элиты здесь озабочены собой и набиванием карманом в ущерб собственным народам. | для 75Самурай:
Вот часть интервью с историком и публицистом Борисом Борисовым, объясняющим причины Голодомора в США:
Вопрос:
Неужели и впрямь такие страшные потери от Великой депрессии были?
Ответ:
- Получается, что так. Среди миллионов обездоленных людей свирепствовали голод, болезни, высокая смертность. Около 5 миллионов фермеров и членов их семей лишились земель и жилья, то есть раскулачены в никуда.
Реплика:
- Терминология какая-то советская...
Ответ:
- По сути, то, что произошло с американскими фермерами, можно поставить в один ряд с раскулачиванием в СССР. Дело в том, что земля, урожаи и скот многих фермеров находились в залоге у банков. А те, в свою очередь, принадлежали крупным олигархическим агроструктурам, которые забирали у разорившихся крестьян имущество за долги. Под жернова кредитной системы тогда попал практически каждый шестой фермер.
Так что не только имеются рассуждения и факты, но установлены и причины происшедшего.
Я не говорю уж о полной аналогии с происшедшем в СССР.
Только в СССР причиной был природный катаклизм - два неурожайных года, а в США - действия людей в целях наживы. | Я не говорю уж о полной аналогии с происшедшем в СССР.
Только в СССР причиной был природный катаклизм - два неурожайных года, а в США - действия людей в целях наживы.
бгг..)) так умилительно)) | для 75Самурай:
бгг..)) так умилительно
Вы можете оспорить?
И два неурожайных года в СССР и отсутствие таковых в США полностью соответствует действительности.
А все остальные аналогии представлены в посту 209. | Огромные демографические потери 30-х невозможно объяснить никаким "сокращением рождаемости". Это следствие огромного количества добавочных смертей, след, прочерченный миллионами потерянных детских жизней, черная метка Великого американского голодомора.
ой не смеши ну вспомни ты 90е там не только детей не рожали, а и пили безпробудно, наркоманили, преступников сколько было
в США какраз в 30х это расцвет Мафии и резня на улицах между бандами за територию
- По сути, то, что произошло с американскими фермерами, можно поставить в один ряд с раскулачиванием в СССР. Дело в том, что земля, урожаи и скот многих фермеров находились в залоге у банков. А те, в свою очередь, принадлежали крупным олигархическим агроструктурам, которые забирали у разорившихся крестьян имущество за долги. Под жернова кредитной системы тогда попал практически каждый шестой фермер.
ну конечно если ктото купил землю или трактор в кредит у него заберут землю и трактор если он за него платить не будет
конечно изза того что люди экономили на еде фермеры начали разорятса ибо им некуда сбыть свой товар но причём тут раскулачивание? ты и сейчас останешся с голой жопой если не сможеш выплатить кредит и оставиш своё имущество в залог, сейчас по всему миру тоже раскулачивают или чо? | для Эмплада:
для 75Самурай:
конечно прошу извинения за вторжение в в а ш
спор.
но
про амерекосов.
.(какой там нафиг голодомор)
геноцид коренного населения (хуже фашистов)
отморозки европы в погоне за землями.
до 60 годов население афроамериканцев ходило в школу под защитой армиии.
это свобода.
..
эта хрень насаживаем а моралистами. из ока всевидящего.
.
будьте здавомыслишеми .
лубой факт проверьте два раза | для Во1ставшийАнгел:
(какой там нафиг голодомор)
геноцид коренного населения (хуже фашистов)
отморозки европы в погоне за землями.
до 60 годов население афроамериканцев ходило в школу под защитой армиии
Одно другое отменяет?
Мне кажется только дополняет. | 1900-1910 – 21%, 1910-1920 – 15%,
Уменьшение прироста населения на 6%
1920-1930 – 16%,
1930-1940 – 7%,
Уменьшение прироста населения на 9%.
Вывод - выводы Эмплады неправильные. | для Almarih:
Вывод - выводы Эмплады неправильные.
Это, конечно, самое главное.
Вот только Вы не соизволили посмотреть миграцию в 1900-1910 годах и в 1910-1920 годах.
А я учла, правда, вслед за более серьезными авторами.
Соответственно и миграцию в другие периоды.
В первые полтора десятилетия XX в. в США ежегодно приезжало более 1 млн человек (1,285 млн. в 1907 г). Затем поток иммигрантов уменьшился. Особенно мал он был в 1914-18 годах, так как в это время шла Первая мировая война.
Вот так. | Это, конечно, самое главное.
Разумеется. Политрук Эмплада всегда выводит только то, что ей выгодно, выкручиваясь как ей хочется.
Затем поток иммигрантов уменьшился. Особенно мал он был в 1914-18 годах, так как в это время шла Первая мировая война.
Он соответственно уменьшился и во время Великой Депрессии и после 1924 года, когда был принят специальный закон. Кроме того во время Великой Депрессии упала рождаемость.
Так что Вывод - выводы Эмплады неправильные. | не роты создают, а рты лишние. | для Almarih:
Еще раз уточню, а то вдруг не поняли.
Ведь "Статистика только для тех, кто ее понимает".
Высокий прирост населения США 1900-1910 завышен в связи с самой большой иммиграционной волной в рассматриваемые периоды.
С учетом эмиграции его влияние как раз составляет 5-6% от прироста и дает для 1900-1910 годов те же самые 14-15%, что и везде.
Высокий уровень иммиграции в первой половине 1910-1914 годах компенсировалось резким падением в 1914-1919 годах и стал за десятилетие средним.
Поэтому цифра прироста населения в США в 15-17% является средней за 1900-1960 годы.
А вот период 1930-1940 год выпадает из среднестатистического за весь период, так как именно тут прирост населения всего 7%.
Только и всего, если разобраться или хотя бы прочитать.
Но можно сослаться и на исследователей.
"Таким образом, за это десятилетие страна «недосчиталась» около половины «нормального» прироста своего населения, или, как минимум, 8 млн. человек"
Кирилл Дегтярев «Великая Депрессия» в США и «великий перелом» СССР – что было страшнее» | харош старушку кормить, лопнет же
на насчёт рот и ртов - скорее бы сами себя сожрали, все заводы развалились |
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15К списку тем
|