| Автор | 5 Июля 1943 года , началась битва на Курской дуге |
|---|
к 20
Ротмистрову не простили 5-ю Гвардейскую, а Жукову простили сотни тысяч...во имя спасения миллионов) |
немцы не вырвались бы на оперативный простор
конечно. если мне не изменяет память в тылу Курского выступа, в резерве, целый Степной фронт был готов. то есть Ставка (читаем - тов. Сталин) допускала возможность прорыва и готовилась к нему. |
Я про то, как он посылал на смерть целые армии, ради общего успеха.
я встречал сравнительные цифры, которые чётко показывают, что в 45-м году потери 1-ого Белорусского фронта, под руководством Жукова, были ниже, чем у того-же Рокоссовского. |
для ---_BETEP_---:
Я так думаю что генсеки и фюреры просто прикрывали свои косяки, гитлер ведь тоже Паулюса не простил.
А ведь возможность отойти у него была , и спасти армию от разгрома |
"Высшей пробы карьерист".. Это про Жукова. Такой человек страшен. И в любой армии не нужен!
Стиль раннего Жукова: заградотряды и команда "фпёрёт".
Стиль позднего Жукова: "Тов.Сталин, МНЕ нужно 2 танковые армии, 3 общевойсковой армии, 3 АД, 10 полков артиллерии РГК и туева хуча частей поменьше." А после сражения, потери не интересуют. Разбора действий нет.
Однако, не было бы Жукова, разговаривали мы бы сейчас?
Конечно разговаривали бы. И не хуже, чем сейчас. Другие командиры росли.
да не было особого косяка. было реальное подавляющее превосходства Тигров на "тридцатьчетвёрками".
Было отсутствие разведки. И тупое "авось", что массой продавят. Не продавили..
а мясника Ротмистрова под суд! |
для General_Winter:
слушай, ну тут не митинг, правда. |
Было отсутствие разведки. И тупое "авось", что массой продавят. Не продавили..
А в каком месте было отсутствие разведки ? |
Ротмистрову не простили 5-ю Гвардейскую
аага. не простили. в начале 43-его генерал-лейтенант, в конце генерал-полковник, в 44-м уже маршал. |
я встречал сравнительные цифры, которые чётко показывают, что в 45-м году потери 1-ого Белорусского фронта, под руководством Жукова, были ниже, чем у того-же Рокоссовского.
можно ссылку? |
для General_Winter:
Я хочу напомнить что первые тигры были спокойно и без истерики расстреляны в 42 году под Ленинградом .
И данные об тиграх и пантерах у нас были |
я встречал сравнительные цифры, которые чётко показывают, что в 45-м году потери 1-ого Белорусского фронта, под руководством Жукова, были ниже, чем у того-же Рокоссовского.
для Северныймишка:
В 45!? В 45 война свелась к тактической победе и экономии живой силы (за искл операции по взятию Берлина, где идеологически важно было, чтоб советский воин 1 вступил в цитадель зла.) А в 41-43гг единственной целью было тотальное выживание.
для slimpermen:
Я так думаю что генсеки и фюреры просто прикрывали свои косяки, гитлер ведь тоже Паулюса не простил.
Гитлер, как известно, до последнего был уверен что войну проиграли немцы, а не он.
Что касается Паулюса, то он во всю трубил ему об необходимости отступления, во избежание взятия в кольцо его группы войск. |
(за искл операции по взятию Берлина, где идеологически важно было, чтоб советский воин 1 вступил в цитадель зла.)
вот как раз и во время Берлинской операции его потери были ниже. |
| Я кстати никак не возьму в толк , об каком косяке Ротмистрова вы говорите ? |
для slimpermen:
Я кстати никак не возьму в толк , об каком косяке Ротмистрова вы говорите ?
"5-я гвардейская танковая армия потеряла около 300 танков и САУ." (под коммандованием Р)
Вот и говорят, что "похоронил" |
Panzerkampfwagen VI «Tiger I», «Тигр» — немецкий тяжёлый танк времён Второй мировой войны, разработанный в 1941—1942 годах фирмой «Хеншель» под руководством Эрвина Адерса. В ведомственной сквозной классификации бронетехники нацистской Германии также обозначался как SdKfz 181. Впервые танки «Тигр I» пошли в бой в августе 1942 года у станции Мга под Ленинградом, массированно начали применяться со сражения на Курской дуге, использовались вермахтом и войсками СС вплоть до окончания Второй мировой войны. На момент создания машина являлась сильнейшей по вооружению и бронированию среди всех танков мира; такое положение сохранялось как минимум до ноября 1943 года.
Читать умеете? Тигры были в дефиците. Чаще час хвалят слонов за "успех" на Курске. |
вот как раз и во время Берлинской операции его потери были ниже.
для Северныймишка:
Ниже чьих потерь? потерь в 41-43гг?
Это очевидно) |
для ---_BETEP_---:
Так это , ну того ,вроде как у мужика приказ атаковать был куда ж ему деватся то было.
Да и потом , на 12 июля потери немцев под Прохоровкой состояли около 320 танков и СУ а 5 гв 328 танков и СУ то есть потери то примерно одинаковые.
В чём подвох ? |
для slimpermen:
"...Фактически войска армии в полном составе безрезультатно атаковали позиции двух неполных немецких танковых дивизий, потеряв за день боя 53% из своих 642-х танков и САУ. Только заступничество маршала А. М. Василевского спасло тогда Ротмистрова от гнева И. В. Сталина и немедленного ареста..." |
Ниже чьих потерь
соседних фронтов. в том-же апреле 45-ого.
"...Фактически войска армии в полном составе безрезультатно атаковали позиции двух неполных немецких танковых дивизий, потеряв за день боя 53% из своих 642-х танков и САУ. Только заступничество маршала А. М. Василевского спасло тогда Ротмистрова от гнева И. В. Сталина и немедленного ареста..."
ай, ай, ай... а чего это мы викисточник указать забыли? или хотя-бы просто ТАМ-ЖЕ изучить его дальнейшую карьеру. |
для ---_BETEP_---:
Ну так это не Ротмистрова косяк , и не 5 гв армии
Тут больше Хрущёв виноват |
