Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4
| Автор | Эксперимент: идеальная страна для Вас |
|---|
для дум1991:
очень большое внимание должно уделяться развитию детей согласен, но это имхо самая большая утопия, их тех, что можно себе придумать (по крайней мере, как я это вижу).
для тигель:
Хочу выборность судей. Пример Украины, и особенно Киева (Черновецкий, кто в курсе) показывает, что выборность сама по себе не мешает пробираться на выборные должности таким феерическим ублюдкам... | | Идеальная страна это 1984 =)))))))) | -Четкие и конкретные законы, без двойного толкования и без возможности свободной трактовки.
-Максимально упрощены налоговые законы ( речь идет не об уменьшении налоговой нагрузки, а об простоте администрирования налога и о доступности закона\налога для простого обывателя )
-Защита своих граждан за рубежем.
(США же могут ради одного американца для его спасения выслать 6й флот )
-Технологичность
(возможность не выходя из дома оплачивать все коммунальные и налоговые платежи, запрашивать справки и документы из любого гос учреждения и аналогично отправлять)
-Ограничение вмешательства в дела общества любой религии и ликвидация любых сект и религиозных движений околосектантского типа. | | Идеально было бы, если бы одновременно с выборами нового президента, народ отдельным бюллетенем решал, следует ли публично линчевать на площади прежнего президента. | Хотел бы жить в процветающей Украине
я бы тоже хотел.пока получается только жить...
полная прозрачность действий власти
находка для шпиона.имхо некий внутренний контроль лучше.
кто контролировать будет? не проще ли будет дать взятку контролирующему? Или над контролирующим поставить еще одного, и так без конца?
вот в это всё и упирается.что бы построить идеальное государство нужны идеальные люди.создать систему,создать в ней конкурентов с минимальными возможностями влияния друг на друга.тогда один другому украсть и не даст.
конечно это можно обойти договорившись...нет идеальной системы.
Защита своих граждан: не совсем понял, это внутри страны или от внешних?
и внутри и от внешних.от любой угрозы.
каков механизм защиты от монарха - идиота/самодура/психа?
официальная оппозиция.та же внутренняя безопасность.некий хорошо продуманный свод правил.можно его красиво назвать,дабы простой люд радовался,скажем "кодекс чести".когда кто-то сильно от него откланяется - на суд его дворянский.выложить всю подноготную и прийти к выводу: может дальше править,или нет?аналогично с другими дворянами.
да,это не идеальная система и даже в её рамках можно своевольничать.
механизм защиты от суд. ошибок?
нет,кроме подробного рассмотра дела.
замечу,что необратимые меры применяются только к тем кто сознательно с некоей целью нарушал законы.возможно даже не во всех случаях.я не юрист всё же.в числе наказаний должно быть что-то позорное,что давит на психику.
скользкий момент... где граница?
ну.пожалуй можно разделить по темам:негатив к национальностям,расам, обнаженка,насилие(к примеру в муз клипах,фильмах) - нельзя.
и по степени насыщенности:монарха обсуждать можно,можно выразить недовольство тем или иным,но открыто его поносить нельзя.
"запрещена фигня,фигня определяется модератором на глаз"
основным моментом такой системы есть правильное воспитание детей.если её хорошо поставить,то через два-три поколения общество изменится,появятся ответственные люди,которые можно поставить на важные посты.
конечно они тоже должны откуда-то взяться.первый шаг к указанному мной - ввести такую систему воспитания в отдельном детском доме.дальше больше.это путь не на 1 десяток лет,но если найдутся те,кто сможет по нему идти,то у них может получиться.
система грешит некоторой резкостью углов.может быть решение и есть,но молодым свойственно рубить с плеча.я оставляю на том месте,что после нескольких лет проб и ошибок люди сообразят что можно,а за что не очень.
после чего количество ошибок будет сведено к минимуму.
более того всё это будет вводиться постепенно.для начала наказывать самых явных нарушителей.остальные сами притихнут. | | просто мало кто бывал в Японии (я там тоже не бывала), поэтому и не с чего идеальную страну для людей описывать. | если хотите примерно так представляю становления такого государства:
1.создание детского дома,где с ранних лет дети будут хорошо воспитываться,будут делаться акценты на важных вещах.
обязательное занятие спортом,несколькими видами,желательно - каким-то искусством.культивирование трудолюбия,хотя бы некоторого его колличества.
2.выходцы из него внедряются в разные структуры страны,насколько можно быстро делают там себе карьеру,помогают прочим.по возможности идёт увеличение таких домов.
3.при этом организации пожалуй стоит показывать себя обществу,что бы знали,кто,чем занимаются.
4.на некотором этапе,имея опору в различных сферах держ. аппарата сместить старую власть.или через армию,или честным(ну или относительно) путём.уж как получится.в идеале конечно сделать это без радикальных мер.
5.начать активные реформы,пожалуй с держ. аппарата.дальше последовательность не берусь установить.я не так хорошо разбираюсь в том,как устроена и функционирует страна.
!!!
что бы начать нужно иметь большие капиталы,некоторые связи,или хотя бы просто возможность договориться с чиновниками,некоторый изначально правильный набор специалистов,которые смогут воспитать подрастающее поколение.
последний пункт самый сложный.всё опять таки упирается в людей. | | Утопия. Описывать ее слишком много, но хотел бы жить там=) | Надо исходить из того, что ты хотел бы получить:
- безопасность
- обеспеченность
- наличие свободного времени. | | Англия, но я в России, так, я патриот... | Основной принцип: государство для народа.
Полностью национализированная ресурсодобывающая отрасль, полностью национализированы отрасли эксплуатирующие человеческие пороки: табачная, алкогольная, игорный бизнес и т.п. Доходы от этой деятельности должны быть в числе основных источников формирования государственного бюджета не через налоги, а напрямую, из прибыли.
Жесткий контроль чиновничьего аппарата: уличение во взятке сопровождается конфискацией имущества, причем с тщательным разбором источников появления этого имущества у ближайшего окружения чинуши.
Защита своих граждан: любая самая отсталая обезьяна должна знать, что если ей сегодня приспичит причинить зло гражданину этой страны, то завтра на её баобаб спустятся бравые парни в полосатых тельняшках и сделают из обезьяны чемодан.
+ к тому
малый и средний бизнес в руках частников.государство осуществляет макрорегулирование в вопросах монополий и защиты национальных интересов при столкновении с избыточным давлением рыночной системы.помимо частного сектора существует гос. сектор экономики, где работают стратегические предприятия и система жизнеобеспечения государства.
в государстве действует верховодство прав общества над индивидуумами.преступления против лиц физических наказываются менее жёстко чем преступления совершённые против общства и государственной собственностью. | Все равно будет несколько утопичной...
Ибо слишко много уделят т.н. воспитанию, которое навязывает действие неадекватное действительности.
На самом деле было бы интересно , если бы были политики, которые наименее лицемерны.
Которые со смаком выворачивали бы перед народом, подробности из прошлой жизни...
Т.е. полная техдокументация: почему я пришел сюда и какие у меня мотивы...
У меня комплексы или талант управленца, или мне ребятки хочется вашей любви... :)
А то, на религиозных патриотов глядеть противо...
Та же Юля сказала допустим, что Украина при мне будет жить по зваповедям божьим... Или должна стать перед богом на колени.. Бррр.... | для Ыюй:
Для идеальной страны нужны идеальные люди я тут под словом "идеальная" больше имел в виду антоним слова "существующая на самом деле", т.е. придуманная тобой.
для Reddery:
Идеально было бы, если бы одновременно с выборами нового президента, народ отдельным бюллетенем решал, следует ли публично линчевать на площади прежнего президента. А еще лучше так, как описано в "Билете на планету Транай" )))
для Курапика:
-Четкие и конкретные законы ммм... что под этим понимать... абсолюткая четкость и однозначность=алгоритмизация, а реальные процессы в обществе и разнообразие жизненных ситуаций алгоритмизации не поддается. Хотя в целом - я только за. ;)
ликвидация любых сект и религиозных движений околосектантского типа. а критерий - что секта, а что нет - есть у тебя?
для дум1991:
находка для шпиона. под прозрачностью обычно понимается не доступность всего всем, а полная определенность того, что делают твои избранники и того, к чему приведет то или иное действие при взаимодействии с теми или иными органами власти и т.п.
Например, товарищ Кучма выдумал в свое время гриф "Не для друку" (не для печати по русски), который не предусмотрен ни одним законом Украины, соответсвенно, ставили его "от балды" когда нужно было что-то скрыть от общества. Чаще всего постановления Кабмина о том, что надо подарить тому или другому товарищу "заводы, газеты, пароходы" (кусок госимущества или привелегию какую). Вот пример полной непрозрачности.
вот в это всё и упирается насколько я понимаю, тут стараются идти таким путем: официальный путь должен быть проще и/или дешевле неофициального. Тогда взяточничество само отпадет (определеннй уровень отсанется конечно, но будет некритичным).
официальная оппозиция. Вот тут я не совсем в курсе, но разве монархия предусматривает "замену монарха", в случае чего? Либо монарх должен быть лишь номинальным правителем (как и есть в большинстве современных монархий).
ну.пожалуй можно разделить по темам:негатив к национальностям,расам, обнаженка,насилие(к примеру в муз клипах,фильмах) это совсем не критерий. К примеру той же обнаженки - в той же Австрии считается абсолютно нормально купание в общественных местах топлесс (50% так делают), у нас - нет. Очень размыто все... Да и раз ты с Украины почитай про деятельность нешей национальной комиссии по вопросам морали, такие кони выдают...
основным моментом такой системы есть правильное воспитание детей согласен.
если хотите примерно так представляю становления такого государства:
Но раз пошел разговор о реализации, так это и есть самая большая утопия. Ни одно государство не будет воспитывать своих будущих граждан в таком духе, чтобы они в будущем это самое государство реформировали (тут точнее банальный страх за то, что что-то изменится и потеряешь кормушку). | В принципе любая из стран Бенилюкса хороший ориентир.
А для хорошого правительства нужно всего лишь одно выполняемое условие-сильная обратная связь с народом,с системой анальных кар и полной материальной,административной и уголовгой отвественности представителей всех веток власти за свои действия,и полная прозрачность этих самых действий. | Все равно будет несколько утопичной...
Ибо слишко много уделят т.н. воспитанию, которое навязывает действие неадекватное действительности.
А почему бы не навязывать? В раннем детстве определять психотип человека и дать ему возможность развиваться в нужном направлении.
Для меня идеальная страна под властью психологов и технократов. Одни обеспечивают материальные блага (человек почти не участвует в процессе производства), другие не дают свалиться обществу в анархию. Придумать занятия для любого деятельного человека с возможностью реализовать свои амбиции, придумать возможность для бездельников реализовать свои амбиции.
Нечто вроде "мира полдня" у Стругатских. | | Наверное правильно было бы говорить не об идеальной стране,а о стране, чья структура соответствует общему менталитету нации, в которой твой класс чувствует себя наиболее комфортно. | | Маленькое село, меня кормят, я постоянно на печке, на рыбалке, меня никто не трогает, есть инет. | | 37, есть инет, но вот только компа нет! =))) | для apfelstrudel:
Полностью национализированная... как будет контролироваться, на что идет бюджет? Не будет ли он тупо растекаться по краманам приближенных?
Принцип самоокупаемости, действующий сейчас в частном бизнесе по всему миру. Так же, как контролируется Газпром, за тем лишь исключением, что у него не должно быть частных акционеров. Министерское подчинение (оно же является органом, контролирующим экономическую эффективность работы), распространение данного механизма на все ресурсоэксплуатирующие отрасли.
В области "порока" аналогично, но с сохранением конкурентной составляющей: каждый местный руководитель, управляя госпредприятием, должен заботиться о том, что бы его показатели были выше, чем у его ближайшего коллеги-соседа по отрасли или территориально.
Жесткий контроль чиновничьего аппарата: кто контролировать будет? не проще ли будет дать взятку контролирующему? Или над контролирующим поставить еще одного, и так без конца?
Реализуется главным образом путем кнута: о факте вымогательства должны заинтересованно сообщать те, с кого вымогают. Вплоть до премирования их в случае успешного обвинения чиновника. А вот когда работа чиновника из лакомой кормушки, как сейчас, превратиться в кабальный труд и оттуда побегут паразитирующие граждане - повысить чиновникам ЗП. Что бы четко отдавали себе отчет: за честную работу хорошо платят, нечестные на руку нахапанное сохранить не смогут.
Защита своих граждан: не совсем понял, это внутри страны или от внешних?
Прежде всего внешний престиж, внутри страны без определенной доли тоталитаризма моё видение ситуации не реализовать. | 39 Я кстати, к госсобственности отрицательно отношусь...
Проще уж независимый аудит проводить.
А то чиновник просто придушит народ, а когда люди побегут, скажет - кадров не хватает. :Р
Или будет все валить на подлые профсоюзы (если будут реальными). |
1|2|3|4К списку тем
|
