Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3
| Автор | Ванкувер 2010. Медаль за нытьё. |
|---|
Вот только не надо забывать при утрировании, что сложность программы - это вовсе не наличие в ней четверного прыжка. Как хотелось бы Плющенко.
Что по-твоему сложность, 10 двойных прыжков? | для Derryk:
Угу, угу, а система подсчета забитых шайб не относится к правилам хоккея. Наши у канадцев выиграли, но судьи считали шайбы не по тем правилам, поэтому наши должны подать протест.
ну ты ещё регламент по организации ДПС отнеси к ПДД.
а то, как оценивали фигурное катание, ясно видно из поведения наших комментаторов во время трансляции. в танцевальных парах они только тяжело вздыхали и признавали, что канадцы выступили великолепно и победили заслуженно. совсем другая реакция была у них на оценки в одиночном мужском. | для TooRock:
Правил подсчета баллов:
Процесс оценки выступления фигуриста выглядит следующим образом:
1. Технический специалист определяет название и уровень (если это необходимо) каждого выполненного элемента.
2. Элементу присваивается соответствующая ценность из "Таблицы ценности" (Scale of Value, SOV).
3. Каждый из судей в бригаде оценивает качество исполнения элемента (Grades of Execution, GOE) по шкале: +++, ++, +, 0, -, --, ---, каждому шагу которой в таблице сложностей соотвествует определенное числовое значение.
4. Общая оценка качества исполнения элемента получается путем вычисления усеченного среднего (trimmed mean) судейской бригады. Для этого отбрасывается равное количество самых высоких и самых низких оценок, а из оставшихся вычисляется арифметическое среднее. Это число округляется до двух знаков после запятой.
5. Общая оценка каждого элемента получается путем сложения базовой сложности элемента с общей оценкой качества его исполнения.
5a. В произвольной программе одиночников оценка для все прыжков, исполненных во второй половине программы, умножается на 1.1, чтобы поощрить равномерное распределение наиболее сложных элементов.
6. Финальная оценка получается путем сложения общих оценок каждого отдельного элемента.
7. По окончании программы судья выставляет дополнительные оценки за представление программы, т.н. "компоненты программы" (Program Components), которые оцениваются по 10-бальной шкале с шагом 0.25. Приблизительное значение оценок таково: <1 – очень плохо, 1 – плохо, 2 – слабо; 3 – ровно (fair), 4 – средне, 5 – выше среднего, 6 – хорошо, 7 – очень хорошо, 8 – прекрасно, 9-10 – великолепно.
8. Общаяя оценка за каждый из критериев представления программы получается путем вычисления усеченного среднего (trimmed mean) судейской бригады.
9. Финальная оценка за каждый из критериев представления программы получается путем умножения усеченного среднего бригады на специальные коэфициенты.
10. В случае нарушения общих правил применяются следующие штрафы:
- за каждые лишние или недостающие 5 секунд снимается 1.0
- за использование музыки со словами (для пар и одиночников) снимается 1.0
- за использование запрещенных элементов снимается 2.0 за каждый элемент
- за использование предметов или неправильные костюм снимается 1.0
11. Итоговый результат получается путем сложения общей оценки за элементы (Total Element Score) с пятью оценками за компоненты программы (Total Component Scores) и вычитая необходимых штрафов.
12. Результат соревнований вычисляется путем сложения итоговых результатов короткой и произвольной программ. При совпадении общей суммы преимущество отдается тому спортмену, чей результат в последней части соревнований был выше.
Где тут 5 вместо 6? | ясно видно из поведения наших комментаторов во время трансляции
Т.е. ты делаешь выводы о победе Плющенко на основании мнения российских комментаторов?
Твое право, конечно, но лично мне такой подход кажется слишком сомнительным. | для Derryk:
Где тут 5 вместо 6?
3. Каждый из судей в бригаде оценивает качество исполнения элемента (Grades of Execution, GOE) по шкале: +++, ++, +, 0, -, --, ---, каждому шагу которой в таблице сложностей соотвествует определенное числовое значение.
4. Общая оценка качества исполнения элемента получается путем вычисления усеченного среднего (trimmed mean) судейской бригады. Для этого отбрасывается равное количество самых высоких и самых низких оценок, а из оставшихся вычисляется арифметическое среднее. | | 7. По окончании программы судья выставляет дополнительные оценки за представление программы, т.н. "компоненты программы" (Program Components), которые оцениваются по 10-бальной шкале с шагом 0.25. Приблизительное значение оценок таково: <1 – очень плохо, 1 – плохо, 2 – слабо; 3 – ровно (fair), 4 – средне, 5 – выше среднего, 6 – хорошо, 7 – очень хорошо, 8 – прекрасно, 9-10 – великолепно. | для TooRock:
Ну правильно.
Нет ни пятерки, ни шестерки.
Кстати, как я понял, случайного выбора судей в этой системе тоже нет. А вот отброс высоких и низких оценок как раз есть. | | И ты будешь утверждать, что фактор человеческой предвзятости в распределении мест среди приблизительно (приблизительно!) равных фигуристов минимален? | для Derryk:
Кстати, как я понял, случайного выбора судей в этой системе тоже нет.
Есть, ты нашел регламент градации оценок, а есть ещё принцип судейства: после ряда скандалов скрыты национальная принадлежность судьи и увеличено их количество, с рэндомным отбором тех, чьи оценки идут в зачет. | Я буду утверждать, что он сейчас меньше, чем был раньше.
Только вопрос о другом.
Ты утверждаешь, что "засудили" - а в качестве доказательства приводишь наличие субъективной части в оценке. Ну извини, по такому принципу почти любого мужика без справки от сексопатолога можно судить за изнасилование - "аппарат же есть". | Т.е. ты делаешь выводы о победе Плющенко на основании мнения российских комментаторов?
я делаю оценку о справедливости судейства по их реакции.
в конце концов есть и другие люди, считающие Плющенко победителем.
например Элвис Стойко так-же критично высказался о судействе и о "победе" американца. | для TooRock:
Есть
Да, я уже нашел эти дополнения - правда, после того, как пост написал.
Но факт отсечения нижних и высших оценок все равно остается. Так что субъективность этим тоже сглаживается. | я делаю оценку о справедливости судейства по их реакции.
Вольному воля.
апример Элвис Стойко так-же критично высказался о судействе и о "победе" американца.
Стойко высказался о СИСТЕМЕ судейства. А не о том, что оно было нечестным.
Менять систему или нет - вопрос отдельный. На данной Олимпиаде действовала именно она. Опротестовывать результаты на основании того, что тебе не нравятся правила игры - глупо и смешно.
Стоит ли пересмотреть правила? Возможно. | Но факт отсечения нижних и высших оценок все равно остается. Так что субъективность этим тоже сглаживается.
Пункт 3 и пункт 7 процитированных тобой правил. Чистый субьективизм. Да, он сглажен, согласен, но сути это не меняет: пока нет четкого и однозначного критерия (выше, дальше, быстрее, глубже) любой спортсмен может стать жертвой антипатии судейства. Плющенко имеет все основания быть недовольным не зависящим от него (что самое удивительное) своим местом на пьедестале.
А по факту того, что видео его выступлений было два года учебным пособием, на котором судьями отрабатывались ошибки фигуристов, я бы на его месте вообще подал в суд. | Плющенко имеет все основания быть недовольным не зависящим от него
Он может быть сколь угодно недовольным. Вопрос-то не в его недовольстве.
Вопросов на самом деле ровно два:
1. Было ли нечестное судейство?
2. Имеет ли смысл подавать протест, если все было в рамках правил, но правила тебе не нравятся?
На первый вопрос положительного ответа я не слышал даже от Плющенко. Положительный ответ на второй вопрос, на мой взгляд, глуп и смешон.
А менять систему, не менять систему - это вообще уже третий вопрос. К данной Олимпиаде напрямую не относящийся. | | А Деррик-то оказывается не только прогнивший политтролль, но и всемирно известный знаток спорта! Удивляюсь, что он еще не доказал всем этим глупым людишкам, что Земля квадратная, а шаверма растет на деревьях. | Удивляюсь, что он еще не доказал всем этим глупым людишкам, что Земля квадратная, а шаверма растет на деревьях.
какие его годы, докажет есчо | | после скандала плющенко с международной федерацией, на тему документального фильма с его участием, думаю что и серебра для него многовато. зазнавшийся и почивший на лаврах, не признающий свои ошибки и никого не видящий рядом с собой на подиуме. странно что он не хочет все медали, а только одну. | Стойко высказался о СИСТЕМЕ судейства. А не о том, что оно было нечестным
Стойко сказал, что с таким медленным катанием, как у Лайсачека, и без четверного не становятся Олимпийскими чемпионами!
Я сама не оч уважаю Плющенко, как человека...он конечно самовлюбленный павлин, но откатал он по сумме короткой и произвольной на золото) | для rose25:
он незаслуженно получил золото в турине. устроил истреию перед этой олимпиадой поругавшись с федерацией и получил , то на что напрашивался. |
1|2|3К списку тем
|
