Форумы-->Общий игровой форум-->
1|2|3|4|5
| Автор | Камень-ножницы-бумага: это для дуэлей? |
|---|
ТС вот ты много написал...
А вопрос к тебе: А что ты придумал другое кроме создания этой темы и нытья??? | для м-ком:
на деле часто так и выходит, только кости бросают не игроки, а Рандом при жеребьёвке
для Contabil:
если не ходить в ПВП, то да, но речь о балансе в дуэлях | для Сэр_Дем:
ходил на МТ, одевая вместо колец воина 1-2 перстня вдохновения, с воинами стало намного тяжелее, а с магами не помогло
я многое придумал для своей фраки, но не стал писать, иначе кроме обвинений в Парсифализме ничего бы не услышал, итак разговор о нытье зашёл( | | рыцарь и не глупый маг - бесполезно.... | | Не знаю как там на 11 но на 13-15 практически каждый может выиграть каждого, хотя эти уровни считаются неотбалансированными. | Вот у меня после турнира на 14-м сложилось ощущение, что там баланс уже есть. Причем он образовался сам.
Интересно, может попросить админов не трогать 14-й уровень пока?) | Победив эльфа или варвара, я не чувствую вкуса победы, ведь так построен баланс
Ты победил варвара? Ну вот видешь, ты камень и победил бумагу =) | для Zambor:
и не кажется ли Вам парадоксальным, что на официально отбансенных уровнях возникает множество патовых ситуаций, а на 13-15, неотбалансенных, всё хорошо?
это к разговору о ценности Камня-ножниц-бумаги | для Molok:
А светобанкой варвары совсем не убиваются. Неееет, вы что ... | хмм...
устраевает! | https://mirror.heroeswm.ru/tournaments_hist.php?tour=33&tid=322
Баланс такой баланс...
Оуеее, на .com заценил на 5 лвл по полной в тёмном турнире :) | | ТЭ-атакер.. все обычно выносят, но шансы всё таки есть. А значит и интрига тоже. Так что для миня всё норм. А барбо-маго-рыцы пусть как нибудь между собой разберутся. | | С магами все ясно. Рыц, некр, ТЭ-кастер - выносятся хаосником. Вар, СЭ, демон - дефером. И только против ТЭ-воина нет никакого способа выиграть. | У кого кривые руки - тому ни какой баланс уже не поможет!!!
У человека с прямыми руками все шансы выйграть вне зависимости от
фракции!!!
С балансом считаю все в порядке!!! но подрезал бы демонов))) | | просто есть еще варианты рыц прот, аткер, магдебафер, магбафер токо они у нас не работают | для Молок:
вот, что Вы пишите о резисте магии в старте Вашей темы:
"...сводя бой в бессмысленное избиение, не интересное как для барба, так и для мага...Против тьмы получается тоже самое что и против магомага... смех да и только..."
взято с купюрами, но, надеюсь, смысл сабжа это не меняет.
именно о подобных ситуациях идёт речь. | Не знаю как там на 11 но на 13-15 практически каждый может выиграть каждого, хотя эти уровни считаются неотбалансированными.
Я думаю, не "хотя", а "во многом благодаря тому, что". Баланс К-Н-Б, хотя и самый простой в реализации (танк-атакер-кастер и чего же боле?), но конечно хотелось бы видеть нечто вроде баланса хороших варгеймов, когда решает не армия, а мозги. Но вот тут есть две загвоздочки. Во-первых, НоММ, взятые за основу, никакого тактического баланса в себе не предполагали ибо бессмысленно. Игрушка была стратегическая и ранее взятая шахта или удачный ресурс или "лишний" замок не убить никаким полководческим талантом (хотя несколькими собственными ошибками противник убьет все). И перед одменами встала серьезная проблема: строить баланс там, где его нет. Тут уж радуйтесь, что хоть что-то имеется.
Во-вторых и в-главных, "другой" баланс на самом деле возможен при сколь угодно разных юнитах. В большинстве варгеймов (в тех же шахматах если их считать варгеймом) баланс строится на том, что есть СТОЛЬКО возможностей совершить ошибку, что игра НАСТОЛЬКО далека от идеальной, что именно эти ошибки, а не изначальный набор армии, являются решающим фактором. По этой же причине "невозможно" отбалансить группы - много шансов допустить ошибку. Можно конечно дать дуэлям такое богатство тактических возможностей, но это будет совсем другая игра. Кстати, уже сейчас на примере одного знакомого мага могу утверждать, что исход дуэли между разнобилдовыми героями зависит от того, у кого получится создать такую ситуацию, в которой его билд будет удачнее. Могу привести примеры, но уровни там не шибко высокие. | | https://mirror.heroeswm.ru/warlog.php?warid=157405880 бой далек от даже хорошего наверно 8) много ошибок, но все же как демон дебафер слился не слишком быстро буду пробовать еще мб и получится че )) (расстановку еще пропустил ^_^) | | или рац на рица:0 Гггг | Добрый вечер, уважаемое сообщество.
Знаю, что этот баян «всплывает» после каждого МТ, но, мне кажется, это говорит об актуальности проблемы.
Коротко:
1."баланс" камень-ножницы-бумага, построенный под дуэли, убивает сами дуэли,
ибо практически всегда ясно, кто-камень, а кто-бумага.
2. и только прихоть Рандома может поменять Вас местами.
3. оказавшись камнем, Вы можете надеяться, что победившая Вас бумага, в следующем бою встретит ножницы. Справедливость восторжествует.
4. но и в 1-вом, и во 2-ом, и в 3-ем случаях от игрока мало что зависит.
Таким образом сам игровой процесс, начиная от расстановки и заканчивая управлением юнитами практически теряет свой смысл. Я говорю о классическим ситуациях типа варвар-маг, маг-рыцарь и т.д. Подобных пар предостаточно на любом уровне.
На мой взгляд этот баланс абсолютно не годится, так как практически не предполагает моего участия в состязании. Победив эльфа или варвара, я не чувствую вкуса победы, ведь так построен баланс, и от меня требуется лишь не совершать глупейших ошибок, и проиграв магу, я так же осознаю, что был бессилен, и выиграть мог только из-за его ошибок, либо милостью Рандома.
Собственно обсуждение (опрос?):
Устраивает ли Вас Камень-ножницы-бумага?
Если нет, что бы Вы предложили вместо него?
Для каждого из Вас есть фракции, над которыми Вы имеете бОльшие преимущества, есть и «имбы». Готовы ли Вы отдать часть этих преимуществ ради некоторых шансов против «непобедимых» соперников?
Нормально у тя все че ты паришься, или ты всех победить хотел? а, тролль?)) |
1|2|3|4|5К списку тем
|
