Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3
| Автор | Дискуссионный клуб "Четыре дороги" |
|---|
| секта - это промывка мозгов А любая другая религия- нет? | для МаркизПомидор:
квайнос соверши исход) остальная масса готова дискутировать по теме)
для Puzzycat:
секта - это не религия, секта - это промывка мозгов. и правильно, что их "прикрывают"
Тем не менее, львиная часть сект жестко привязана к религии, по сути религия секты лишь альтернативное толкование базовой религии (думаю примеры излишни). Разница секты и религии лишь явно выраженных целях. К примеру Секты в большей массе работают по принципу "Продай квартиру, уволься с работы, селись в общину и будет тебе счастье и вечная жизнь". Религия же только принуждает выполнять ряд правил и платит взамен спокойствием. Но религии (абсолютно все крупные мировые)существуют безбедно, при этом вовсе не принуждая платить дань. Ярчайший пример - индульгенция.
По сути сатанизм жестко привязан к Христианству, имеет под собой библейскую базу, то есть признает существование Господа и его полную власть, но славят Сатану как бога грядущего. Обряды сатанистов больше похоже на обряды диких африканцев, чем на христианские обряды, но все же бОльшая их масса не выходит за рамки закона.
В связи с вышеизложеным хочу спросить - опасен ли сатанизм? Опаснее ло он любой другой секты/религии? | для AlabamaMen:
А, теперь, напишите определения религии и секты, если вам, конечно же, не сложно. | для Rossiu:
ну собсно определение секты я уже дал по сути религия секты лишь альтернативное толкование базовой религии (думаю примеры излишни)
А религия... Палка о двух концах на самом деле. Религия это простейшее объяснение всего непонятного, то есть это какбэ исток религии. А в результате это сгенерированная тысячами умов сказка о вечной жизни, вечном счастье и, очевидно, о высших силах. Основная задача любой религии подчинить жизнь человека и заставить следовать определенным правилам, имея нехилый профит. Где заканчивается истинная вера "служителей" и начинается чистый меркантилизм одному, как это не забавно, богу известно. При том профит религии пытаются получить разный но пытаются всегда.
Вот как-то так, сумбурно, но общие мысли я изложил. | для AlabamaMen:
Тут сразу появляется проблема терминологии. Что есть секта, а что- религия.
Ещё путаницы добавляет то, что у нас слово секта используется уничижительно. По сути, действительно, секта- отклонение от основных догм. С этого и начинаются проблемы. В дзене, да и вовсём буддизме, наверное, буддизм в целом- религия(или философия:3), но как только идёт описание направлений- будь то дзен, ноль-буддизм и так далее, то эти направления уже называются сектами. Получается: Дзен- секта буддизма.
А вот когда мы перекладываем на то же христианство- начинаются весёлости. Православие/католицизм/протестанство- христианские секты.
Так теперь возникает вопрос. Почему то же православие- нормальная религия, а сатанизм( ну или что-либо другое)- секта? По идее- и то и то имеет одинаковое право на жизнь.( в рамках закона, опять же.) | для AlabamaMen:
Изначально христьянство не было редигией "забитых и испуганных", скорее наоборот, религией просветленных, для приемера можно Сенкевича почитать. Дело в другом, язычество было в разы жестяче и агрессивнее в отношении своих адептов. Хотя те метаморфозы, что произошли с христянством, особенно в православном направлении, делают эту религию слишком доминирующей, посигающей на личность...
Но мы ушли от темы, сатаниз и язычество принципиально разные вещи.
Не согласен: большую часть первых христиан составляли рабы и бедняки.
Власть Рима казалась незыблемой и вечной.
В условиях жестокой эксплуатации и беспросветной нужды можно было надяться только на лучшее будущее. Например после смерти. При этом чем больше перенесёшь страданий - тем лучше будешь "жить" после смерти.
Таким образом страдания становятся пропуском в лучшую жизнь.
ни каких других просветлённых откровений у апологетов христианства не было.
Языческие культы, как и другие суеверия, основаны на заблуждениях и были не более суровы чем окружающая жизнь.
Христианство, же напрямую призывает к страданиям и лишениям на примере жизни апостолов и святых, возводя их в цель жизни. Одновременно такие необходимые атрибуты человеческой жизни, как секс и продолжение рода, объявляются греховными. | По сути современные религии, по сути, есть развитие языческих.
Проблемы многих религий в консерватизме, в том, что они медленно меняются и плохо подстраиваются под современные условия - отсюда большое кол-во сект.
Лидеры сект, чаще всего, преследуют только меркантильные интересы.
Рону Хаббарду приписывают слова, что "разбогатеть на фантастике не возможно, для этого лучше основать религию." | для Rossiu:
пожалуй секта это все же уже, чем направление религии. Хотя согласен, секта это не всегда плохо, а религия не всегда хорошо. крестовые походы тому подтвержедение. но все же сатанизм - противная человеку секта в плане аттребутики и обрядов, как раз в ней воплощены все наши страхи. мы боимся крови, мучений, смерти. для них это объекты или средства поклонения. поэтому в даноом конкретном случае все же слово секта носмит именно уничижительный смысл.
для МаркизПомидор:
забитые рабы все же смогли очень активно разрушать римскую имеприю) а эзыческая религия римлян была для них бременем, животная религия, жертвоприношения, оргии, вакханалии. В риме процветало насилие, в то время как христьянство учило смирение ("не мытьем так катаньем"). По сути эти люди умели принять боль и страдания, им было легче чем языческим рабам, не находите?но догматика христианства действительно строже языческой, тут я согласен. сатанизм же не является языческой религий хотя бы исходя из объекта преклонения. Просто если рассмотреть характерные черты язычества, как то многобожество, приписывания прирдных явлений деятельности богов, сильно развитое идолпоклонничество, то мы обнаружим что сатанизм этими чертами не обладает. По сути у них даже бога нет, такие дела... | По сути, все религии очень похожи(мировые религии).
Есть пророк, который говорит о Боге и о каких-либо моральных принципах(ну и, чуть не забыл, обещаются ништячки, которые будут даны, ежели всё исполнять, как надобно). Добавляем сюда немного основных постулатов, зависимых от территории и царящих нравов. Ну и, в конце, некие обряды. Потом, спустя время, появляются новые лидеры, по-другому интерпретирующие эти принципы- появляются несколько течений основной религии. Всё:3
Ещё одна функция религии- объяснять происходящие явления- устарела, ибо рассказывать, что радуга- благословление господне, как-то глуповато в наше время. | Рону Хаббарду приписывают слова, что "разбогатеть на фантастике не возможно, для этого лучше основать религию."
Ага, я вообще считаю саэнтологию самой гениальной аферой 20 века.
для Rossiu:
Ещё одна функция религии- объяснять происходящие явления- устарела, ибо рассказывать, что радуга- благословление господне, как-то глуповато в наше время.
Однако же, находятся миллионы тех, кто верит) сейчас позиция религии на этот счет такая: "Все подчиняется законам физики, которые создал Бог, он же может их изменить".
все религии очень похожи
Я размышлял об этом в свое время, но пришел к выводу, что Буддизм единственная религия без Первородного бога, все учение сводится к тому, что человек может стать богом, но не он сотворил мир. Отсюда и ярко выраженая лояльность религии и уникальный образ жизни адептов. Остальные же религии действительно схожи. На различных межконфессиональных съездах все главы религий признают одно: Религии разные, бог один, но наша религия правильная, а ваша искажена. | для AlabamaMen:
ну вся атрибутика в сатанизме- это, в какой-то мере, просто эпатаж.
А, вообще, я понятия не имею, что там вообще творится в сатанинских вертепах:3
Сложновато рассуждать о том, с чем не знаком, так что у меня всё только на теории.
Теперь же по поводу христианства.
им было легче чем языческим рабам Если здесь идёт речь о том, что у христиан была надежда на жизнь после смерти, то у тех же рабов, принадлежащих к основной Римской религии, также за праведную жизнь давалась путёвочка в неплохое место- Елисейские поля. А если плохо себя ведут- то и в аид. Так что тут христианство ничего нового не предлагало.
Другое дело, что по мнению христианина рабы- нехристи, которые также пытаются сносить мучения и жить по своим моральным установкам, окажутся в одном аду с их же хозяевами-деспотами, ибо `неверные` и те и те.
Практически во всех религиях, если ты не совершаешь грехов, но принадлежишь к другой религии, ты хуже, чем единоверец- убийца. Лучше уж в атеизм идти- меньше шансов, что с религией прогадаешь:3 | для AlabamaMen:
А теперь о буддизме.
человек может стать богом- не верно же!(ну, я тут о дзене, с остальными не знаком)
В дзене нет бога. С другой стороны, он его и не отрицает. Можно верит в христианского бога и быть дзен-буддистом. Можно быть атеистом.
Главная награда- не быть богом, или же всемогущим, а по другому думать, иметь идеальное видение мира. | для Rossiu:
В дзене нет бога
с дзеном не знаком, но в самом будизме бог Будда) Ну возможно не бог в общепринятом смысле, но уже и не человек, Будда - это вроде как сущнсть человека (имени не помню). Но это опять же указывает на ее коренное отличие от иных религий.
ну вся атрибутика в сатанизме- это, в какой-то мере, просто эпатаж.
Это у готов эпатаж) а у сатанистов все при деле. Кровь, фаллосы и все прочее - как осквернение христианской религии. Хотя я тут конечно говорю о крайностях, но почитать о зверствах сатанистов можно много где, если будем углубляться в эту тему - предлагаю таки ознакомиться, хотя бы поверхностно, с деятельностью этой секты (нам всем).
Меня, как атеиста, сатанизм отталкивает с морально-эстетической точки зрения, в то же время христианство отталкивает кучей пафосной аттрибутики и обилием традиций и обрядов (я говорю о православии).
По сути этопросто душевнобольные люди как с одной так и с другой стороны. Просто первые агрессивные, а вторые блаженные. | но в самом будизме бог Будда
Не-не-не:3 Если вы о Будде Гуатаме, то он абсолютно не Бог, а просто просветлённый. Будда- это не имя. Это обычное слово- означает `пробудившийся`. Будд, в зависимости от школы, может быть разное количество. Богов же в буддизме нет. Есть, в классическом, дэвы, но это не совсем боги. | для Rossiu:
вот так с сатанизма дошли до буддизма) вернемся к корням) надо ли искоренять сатанизм? | для AlabamaMen:
Ну так клуб то дискуссионный!
Я свою точку зрения уже выразил- если с законом всё в порядке, то зачем искоренять?
Нас здесь что-то слишком двое осталось:3 | | ИМХО я за Кваню... | | этот нуб провел на дваче 3 года Дальше можно не читать... | для AlabamaMen:
забитые рабы все же смогли очень активно разрушать римскую имеприю) а эзыческая религия римлян была для них бременем, животная религия, жертвоприношения, оргии, вакханалии. В риме процветало насилие, в то время как христьянство учило смирение ("не мытьем так катаньем"). По сути эти люди умели принять боль и страдания, им было легче чем языческим рабам, не находите?но догматика христианства действительно строже языческой, тут я согласен. сатанизм же не является языческой религий хотя бы исходя из объекта преклонения. Просто если рассмотреть характерные черты язычества, как то многобожество, приписывания прирдных явлений деятельности богов, сильно развитое идолпоклонничество, то мы обнаружим что сатанизм этими чертами не обладает. По сути у них даже бога нет, такие дела...
Римская империя съела сама себя изнутри. Когда граждане не хотят напрягаться, что бы защитить собственное государство и нанимают кого то со стороны - такое государство обречено.
Собственная старая религия рабов, да и их хозяев просто перестала отвечать моральным устремлениям и интересам рабов - старая религия не объясняла в полной мере существующий порядок и не приносила морального облегчения.
приписывания прирдных явлений деятельности богов
Как говорила моя верующая бабушка, гром гремит потому, что Илья-Пророк по небу на колеснице скачет.
В этом плане христианство от старых религий отличается мало.
и
чем отличается поклонение идолу от поклонения кресту или иконам?
Тем более поклонение изображению сатаны или его атрибутам.
Всё таки поклонение сатане больше похоже на противопоставление себя миру в результате разочарования, не доверия и т.п.
Пока это не носит моральный или др. вред другим людям - подобные секты могут существовать.
Напомню, что сатанизм существует в широком спектре от поклонения злу, до одной из ипостасей Бога.
К примеру Воланд - кто он? | Случай вспомнился.
Завалился я как-то на сейшн-оргию какую-то в деревянном домике. И туда же две девчонки пришли, которые хихикали и называли себя сатанистками. Один мой знакомец после всех их словесных испражнений и явного бреда предложил им распять их. Они как дуры согласились. И он не долго думаю вколотил гвоздь одной из них в ладонь и прибил к стене. А потом и вторую руку силой приколотил. Получилась девушка как на распятии.
Потом подружка ее освободила и они всю ночь вдвоем проплакали в какой-то комнатке) Оккультизмом и прочим не увлекаюсь, но считаю, что дуры в той истории именно эти две девчонки. И поделом им. Надо было еще и ступни им приколотить.
З.Ы.
Реальный случай. Не гон. |
1|2|3К списку тем
|
