| Автор | Принцип неопределенности или сказки для маленьких |
|---|
| 20 Я не говорю, что их нельзя измерить одновременно, просто я показываю, что точность инструмента не играет роли |
| и дело не в принципиальности измерения.... |
просто я понять не могу зачем ты это все выкладываешь здесь???
Видимо, его снова забанили на научном форуме... :) |
| Есть ссылка на теорию Лихтермана |
вау....
неодного возражения по сути - можете считать теорию доказанной ... быстренько-быстренько за Нобелем, пока все не расхватали ;0) |
Ладно, прокомментирую.
Не знаю, добросовестно ТС заблуждается или это сознательная провокация, только в первом же посте тихо и незаметно для неопытного взгляда проведена лёгкая корректировка понятий, напрочь меняющая их смысл.
нельзя одновременно измерить и координату и импульс.... Принцип неопределённости заключается в том, что координату и имкпульс нельзя одновременно измерить С ОДИНАКОВОЙ ТОЧНОСТЬЮ. Выделенные слова являются ключевыми, но их ТС опустил.
мы в разных точках волны пытаемся измерить ее высоту...
Она будет разной, а значит будет и разным импульс волны.... Данная "методика" не имеет физического смысла. приведённая в пример волна в ванне является коллективным движением большого ансамбля частиц, и такие понятия как "импульс", "скорость", "энергия" и т.д. применяются ко всему ансамблю в целом, а не к отдельным его частям. Импульс бегущей волны на поверхности жидкости пропорционален её высоте В МАКСИМУМЕ. Импульс от возбуждающего устройства получает вся волна целиком, а не отдельные её части. Этих частей и нет изначально, они формируются уже после того, как жидкость получила стартовый импульс. И передается импульс от волны другим телам тоже целиком, а не исключительно, скажем, от переднего фронта.
Дальше. ТС предлагает проверять принцип неопределённости волной в жидкости, которая является макрообъектом. Я очень подробно расписывал этот принцип в теме ТС про локализацию фонона: https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=372795&page=2 пост 43. (Сильно подозреваю, что данная тема как раз и навеяна тем постом.) Там я показывал, что принцип непределённости экспериментально значим только для микрообъектов типа элементарных частиц. Уже для протона область неопределённости координат при тепловой энергии сравнима с размерами атомного ядра. Для атома она ещё в разы меньше, а для таких объектов, как волна в ванне становится исчезающе малой и находится за пределами обнаружения экспериментальных методик. Благодаря чему в окружающем нас макромире и выполняются законы классической механики, коими описывается и движение водяной волны.
Таким образом, автор пытается "опровергнуть" хорошо проверенное в экспериментах понятие с помощью Физически бессмысленных приёмов.
Если кто то не в курсе, то уравнение Шреденгера имеет гидродинамичекий аналог Если честно, не в курсе, гидродинамикой плотно не занимался. Возможно и так. Каким образом это связано с тезисом о несуществовании принципа неопределённости? Остальные фразы из поста 7 аналогично.
Если кому интересно, то в газе существует аналог СТО Не слышал. Допустим. И что? Вообще, я уже заметил фирменный стиль ТС: заголовок выносится броский тезис в стиле академика Фоменко, в первом посте следует его "обоснование" с помощью притянутых за длинные эльфийские уши аналогий, а затем из поста в пост роняются обрывочные фразы с названиями громких научных теорий, большей частью вообще не относящихся к предмету обсуждения.
Такой отстранённо-загадочный стиль когда-то был хорош, чтобы производить впечатление на старшеклассниц. Сейчас это вряд ли сработает, т.к. современные старшеклассницы наукой практически не интересуются и пафоса не оценят. :) Не стоит лишний раз тренироваться на нас. :)) |
| для jura-khan: чего, Нобеля зажмотил? ... вот жмот, а!! ... ун пускай хоть бы тут получил, заслужил ... а теперь опять облом и нужно читать "учебник" дальше ... нельзя же так издеваться ;0). |
| Сейчас это вряд ли сработает ... ну, не знаю как на девушках, а на юре-кхане даже очень работает ... ТС наверняка доволен |
для aar72:
вам бы женщину,чтоб перестали всякой фигней страдать) |
| судя по темам автора, он наконец-таки открыл для себя познавательные околонаучные сайты в интернете и спешит поделиться своим счастьем. |
26 по пунктам
я сравниваю поведение одиночной частицы с поведением волны. они описываются схожими уравнениями. 2 к движение волны макроскопично и квантовые поправки тут не играют роли.
3 я не знаю физических запретов измерить скорость волны в каком то объеме. чем меньше измеряемый объем воды тем с меньшей точностью мы получим совокупный импульс волны, те чем точнее локализовали мы волну в точке тем менее определен ее импульс |
| Опять какое то малопонятное мракобесие |
26 по пунктам
я сравниваю поведение одиночной частицы с поведением волны. они описываются схожими уравнениями. 2 к движение волны макроскопично и квантовые поправки тут не играют роли.
3 я не знаю физических запретов измерить скорость волны в каком то объеме. чем меньше измеряемый объем воды тем с меньшей точностью мы получим совокупный импульс волны, те чем точнее локализовали мы волну в точке тем менее определен ее импульс |
м-ком вы уж определитесь малопонятное или мракобесие...
малопонятного много например почти вся наука как я понимаю для вас |
для aar72:
вам бы женщину,чтоб перестали всякой фигней страдать)
Какую женщину подростку в пубертатном катарсисе?
Если человек формулами 8 класса сельской школы, воткнутыми как палец замечтавшегося проктолога, доказывает, что при смешивании 2х одинаковых обьемов газа суммарный обьем увеличится в 8 раз и именно ПОЭТОМУ упадет плотность. О каких женщинах здесь можно говорить.
Однозначно только лоботомия спасет мир от "доктора зло" |
| еще момент... импульс волны другой волне это корректно, а вот покажите где я рассматривая твердое тело? или еще лучше приведите аналог твердого тела в квантовой механике возможно им будет прислоутая бесконечная потенциальная яма. |
например почти вся наука как я понимаю для вас
Просто не понимаю зачем создавать темы смысл которых ускользнет от большинства форумчан?
А знание множества умных слов это не показатель особого склада ума |
| 35 вам бы дочитать ту темку о черных дырах.... многое бы поняли |
| для aar72: давай лучше действительно о сказках для маленьких. Мне кажется "Колобок" весьма надуманным, а "Теремок" просто стёб какой то. |
38.
По той темке много разногласий. :) |
