| Автор | локализация фонона или электрон выдумка |
|---|
20 ужас.... электрон может существавать без пространства?
а воронка воды это самый лучший из известных мне бытовых примеров демонстрации движения электрона в атоме |
для aar72:
ужас.... электрон может существавать без пространства?Определитесь уже, кем прикидываться будете - умным или наоборот? То рассуждения "высоконаучные", то такие глупости. Я сказал "электрон в изолированном виде, в вакууме". В изолированном от других частиц виде. И вакуум Вам что - не пространтсво? |
| вижу название ... вижу ник ТС ... уже догадываюсь о чем ... открываю, листаю, удивляюсь: а где же юрик-хан? ... глядь, 20-ый пост - вот он! ... а я уж засобирался в личку ссылочку кинуть - хай помучается ;0Р |
22 тогда вы уж определитесь... для фонона электронный газ тоже самое что для электрона вакуум
далее... в современныхсуперструнах электрон вообще пучок струн....
так что вопрос о том что такое электрон частица или квазичастица?
научные споры предполагают прежде всего не термины, а числа и не обязательно привычные |
| для фонона электронный газ тоже самое что для электрона вакуум-т.е,фонон и электронный газ никак не взаимодействуют? |
для aar72:
числа и не обязательно привычные Какие конкретно числа для Вас являются непривычными? :)))
для фонона электронный газ тоже самое что для электрона вакуумЕсли речь идёт об электронном газе в металлах, то в нём возбуждаются свои фононы, как и в ионной подрешётке свои.
научные споры предполагают прежде всего не терминыДа разве? :) И часто Вам в НАУЧНЫХ спорах участвовать приходилось?
в современныхсуперструнах которые всего лишь ничем не доказанная теория
электрон вообще пучок струн....Кстати, о струнах. На балалайке играть не пробовал? :))
электрон частица или квазичастицаЭлектрон квазичастица только для fluderus vulgaris quasisapiens. |
ужас.... какой уровень безграмотности...
еще раз - фонон в кристале не менее реален чем электрон, но вот фонон это просто (ну не так уж просто) звуковое колебание. вне кристалла его нет. но
фонон обладает всеми свойствами частицы. Он удобная абстракция. Тогда почему бы не готовы признать электрон такой же абстракцией как и фонон?
мне непривычны октоны или грасмамовы числа. если о первых я могу попытаться что то говорить то вторые мне мало понят |
Много громких и сложных букф
Кликните меня в ЛП если автор таки получит нобеля |
| знаете... после того как один философ перевел свою философскую концепцию в гильбертово пространство я ничему не удивлюсь |
fluderus vulgaris quasisapiens
Вечно чуть что, дык сразу "Квазер-Квазер" :( А я-то тут при чем? Теперь еще и обзываются моим именем. |
для aar72:
Т.е. для Вас "волна", которую болельщики пускают на трибунах, более реальна, чем каждый болельщик в отдельности? :)) |
но для человека исследующего волну болельщиков она более реальна чем болельщики. А если болельщики еще и малы, что их не увидишь... тоже самое и с электроном... мы просто не видим болельщиков....
вот если ты найдешь у фонона и электрона принципиальные отличия в виде частиц... |
| в 70 годы стало понятно что у черной дыры кроме 3 стандартых параметров массы заряда и момента вращения сохраняются и другие (масса, 2 момента вращения и 3 импульса) в то время как ото сохраняет 10 величин. далее доказано что в ото есть солитоно подобные решения (насколько я знаю данные решения не получены так как слишком сложно) далее ОТО включает 3 параметра скорость света, гравитационная постоянная и космологическая постоянная. из которых |
| из которых можно составить все единицы размерности. |
Электрон, как и любая элементарная частица, в некоторых ситуациях может проявлять свойства волны
Я имел ввиду стационарный атом. А в нем - электрон волной не является. В некоторых ситуациях и жидкость может быть, как паром, так и кристаллом. Кстати, не кажется ли вам, что если частица приобретает новые свойства, то она и называться должна по-новому? Вы хоть и специалист в своей области, но слишком перегибаете палку, считая, что умнее других.
прикинь есть такая шняга как ультразвук.
Знаю я про ультразвук, только ТС привел пример с камнем и воронкой, а там - ультразвуком и не пахнет! |
но для человека исследующего волну болельщиков она более реальна чем болельщики. А если болельщики еще и малы, что их не увидишь... тоже самое и с электроном... мы просто не видим болельщиков....
Электрон, вроде как сумели разглядеть... Или я не прав? |
почему волна не может вращаться в воронке?
представь что ты раскрутил воду и образовалась воронка. бросил камень в нее и появилась волна... волна в силу закона сохранения не сможет выйти из воронки так как ее энергия меньше...
Напомнило старый физический анекдот, когда бросали масло в спирт и получившийся шарик раскручивали. В результатае можно было увидеть образование солнечной системы. Суровый метод аналогий, не пригодный ни в РККА ни в еще куда-нибудь :) |
для aar72:
для человека исследующего волну болельщиков она более реальна чем болельщики ЫЫЫЫ!!! Lol!
мы просто не видим болельщиков Мы прекрасно видим болельщиков. :) Атомы и молекулы, движением которых является солитон, давно измерены и сфотографированы.
вот если ты найдешь у фонона и электрона принципиальные отличия в виде частиц Электрон - это отдельная, самостоятельная частица. Солитон - это движение группы самостоятельных частиц. Какое отличие может быть ещё принципиальнее?
в 70 годы стало понятно что у черной дыры Про чёрную дыру разговор был в другой теме. Не занимайтесь перекрёстным опылением! :)
для Wlad777:
Я имел ввиду стационарный атом. А в нем - электрон волной не является. Движение электрона в атоме описывается законами квантовой механики, согласно которым мы не можем точно указать координаты электрона в любой момент времени, в отличии от движения тел в классической механике. Мы можем говорить только о вероятности нахождения электрона в той или иной области пространства в окрестностях ядра. Принцип неопределённости Гейзенберга. Область, вероятность обнаружить электрон в которой равна 90%, называют электронным облаком. Форма и размеры этого облака зависит от энергии электрона в атоме, которая не является произвольной, а принимает строго фиксированные значения. В пределах облака электрон в данный момент времени может быть где угодно. Лучше всего такое поведение описывается стоячей волной плотности вероятности. Поэтому электрон и в атоме проявляет свойства волны.
Электрон, вроде как сумели разглядеть... Или я не прав? Ну, разглядеть это несколько сильно сказано. Но рассеяние ускоренных элементарных частиц на свободных электронах изучалось, так что в этом смысле пожалуй да, удалось.
слишком перегибаете палку, считая, что умнее других. Я вовсе не считаю себя умнее Вас, например. Ум и знания - это совершенно разные вещи. Просто в тех областях, о которых здесь шла речь, я знаю несколько больше. И по мере сил стараюсь, чтобы больше узнали и Вы. У преподов это уже рефлекс. :) Не всегда хватает сил и терпения. Ну что ж, никто не совершенен. |
| я, конечно, не такая умная как вы, но о частично волновом дуализме слышала. |
Ум и знания - это совершенно разные вещи. Просто в тех областях, о которых здесь шла речь, я знаю несколько больше. И по мере сил стараюсь, чтобы больше узнали и Вы. У преподов это уже рефлекс. :) Не всегда хватает сил и терпения. Ну что ж, никто не совершенен.
Ну, здесь я согласен - знаний по физике у вас намного больше, чем у меня! :) Однажды вы предположили, что преподаватели со мной мучались... Ничего подобного - я был лучшим учеником (в классе школы) до тех пор, пока не забил на учебу. Выезжал на том, что краем уха услышал на занятиях. :) Ниже тройки не опускался. И только сейчас у меня начал просыпаться интерес к науке во всех областях. :)
Об электроне: как я понял, волновые свойства определяются электронным облаком и если бы можно было четко (на 100%) засечь перемещение электрона, то тогда и можно было бы утверждать, что это исключительно частица, а не волна? |
