Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5
| Автор | 7 Пятниц на недели! |
|---|
Робинзон не был моряком, если верить Дефо - всего лишь очень трусливым торговцем
Читай заголовок книги:«Жизнь, необыкновенные и удивительные приключения Робинзона Крузо, МОРЯКА из Йорка, прожившего двадцать восемь лет в полном одиночестве на необитаемом острове у берегов Америки, близ устьев великой реки Ориноко, куда он был выброшен кораблекрушением, во время которого весь экипаж корабля, кроме него, погиб, с изложением его неожиданного освобождения пиратами; написанные им самим.»
Так что готовь свое *седло* к порке:) | Ахаха. На самом деле...
Робинзон Крузо был плантатором. | Ykrovisnik, читал и заголовок, и сам роман, и его продолжение:) вам следовало бы прочесть не только заголовок (или "описание ИИ из интернета), а непосредственно содержание книги:) так что, готовьте своё"седло" - и вынуждены будете согласиться с тем, что Робинзон не был моряком - его отец отправил в море, чтоб научить быть торговцем и передать своё дело изнеженному сыну:)
По поводу сравнения ковбоев с моряками - ничего не вызывает, кроме улыбки:) | для erros:
На самом деле тут нет противоречия, одно дополняет другое. По профессии и призванию он моряк (в оригинальном названии книги Дефо так и пишет: Mariner), по экономическому статусу плантатор в Бразилии. Ирония в том, что плантатором он стал благодаря морю (его спас в океане португальский корабль), и на остров попал тоже из-за этого: соседи-плантаторы попросили его побыть судовым приказчиком в рейсе до Африки, потому что он один среди них был опытным моряком и знал маршрут. | для Емозг:
Ты абсолютно прав насчет планов отца: он действительно умолял Робинзона остаться на суше и заняться торговлей или правом, но фишка в том, что Робинзон отца не послушал.
Давай посмотрим, кем он стал непосредственно в содержании книги:
В первом же рейсе в Гвинею (с добрым капитаном) Робинзон пишет, что не просто катался, а усердно учился: «...мой друг капитан... стал охотно заниматься со мной; он обучил меня навигации, ведению судового журнала и корабельному счету». Т.е. он получил профессиональное морское образование.
В плену у пиратов в Сале он несколько лет управлял корабельной шлюпкой, полностью отвечая за навигацию, и в итоге совершил на ней дерзкий побег по океану вдоль побережья Африки. Торговцы так не умеют.
Почему он поплыл из Бразилии? Твоя правда - он стал там плантатором, но когда соседи решили плыть в Африку, они пришли к Робинзону именно потому, что сами были сухопутными фермерами, а он профессиональным моряком. Они прямо сказали ему, что купят корабль, если Робинзон поплывет с ними как человек, знающий морское дело и маршруты.
Так что планы отца это завязка, а по факту Дефо написал роман о человеке, который стал настоящим моряком вопреки всему.
Называть Робинзона "просто торговцем" - это как называть Гагарина "просто литейщиком", потому что он сначала на него учился. | для Емозг:
так что, готовьте своё"седло" | Ykrovisnik, вам бы на самом деле прочесть книгу, если ввязываетесь в спор:) Робинзон никогда не был моряком и автор награждал персонажа подобным эпитетом, чтобы изначально описать тягу к жизни - ещё во время его первого торгового путешествия, которое прошло в сплошных мучениях морской болезнью:) то, что этот персонаж несколько раз преодолел морские пути сообщения в качестве торговца не делает его моряком - всего лишь торговцем, который "катался" ради собственной выгоды, имея при этом отдельную каюту и все привилегии судового офицера (в его случае - пассажира или даже судовладельца). Задайте вопрос своему "советнику из интернета" - кто такой моряк и поймёте сказанное ниже:
"Папкин моряк" Робинзон, "мамкин спорщик" Ykrovisnik - осталось найти даже не десять, а хотя бы три отличия:) | | Ykrovisnik, да я уже приготовил "седло" и даже вынудил вас под этим седлом бить копытом:) факт остаётся фактом - Робинзон не был моряком - ни по своим убеждениям, ни по сути:) | для Емозг:
Робинзон же в первом рейсе преодолел морскую болезнь, а дальше, цитирую книгу: "Я стал настоящим моряком..." (Дефо прямо так и пишет!). Робинзон научился прокладывать курс, вести судовой журнал, вязать узлы, брать рифы и ставить паруса. Во время шторма перед кораблекрушением он наравне со всеми стоял на вахте и боролся за живучесть судна, пока остальные молились. Так что Робинзон Крузо практикующий моряк и Дефо назвал его моряком на титульном листе не для "эпитета", а потому что его герой освоил эту суровую профессию. | На обложке оригинала написано слово Mariner (моряк/мореплаватель).
Это юридическое определение профессии, которое Дефо сознательно выбрал для титульного листа. | Я понял, факты ты благополучно игнорируешь.
Разговор перешел в русло "Робинзон не моряк, потому что я так считаю". Спорить с личным восприятием смысла нет. | Ykrovisnik, Дефо выбрал это определение, опираясь на суть повествования - "моряк" Робинзон превозмог свои страхи, претерпел лишения, но остался трусливым торговцем - о чём было сказано и на протяжении первой повести, и в её продолжении, которую вам интернет не посоветовал и в которой сам же Робинзон отвечал на предложения поездки к своему острову отрицательно, признавая себя далёким от морских приключений:) жаль, что приходится объяснять очевидное - тем более, оффтоп:)
Робинзон - не моряк (по собственному признанию). Сравнивать моряка (даже настоящего) с ковбоем - вызывает уже не улыбку, а смех:)
Кстати, для справки - ваш "моряк" ещё через горный перевал в Сибири прошёл, с волками "дрался" (прячась за спинами попутчиков), в Китае порох нюхал, признавая его ничтожность:) | | Какие великолепные леди! | для Емозг:
Ты уходишь в демагогию про "суть", "убеждения" и "литературные эпитеты", но я до сих пор так и не увидел от тебя ни одного конкретного факта или цитаты из текста, где было бы написано, что Робинзон не моряк, а я тебе приводил конкретные цитаты из книги.
Пока что все твои аргументы - это личный психоанализ персонажа. Да, отец хотел сделать его торговцем, да, в самом первом рейсе юный Робинзон мучился морской болезнью. Но по ходу сюжета он выучил навигацию, астрономию, ведение журнала и управление судном. Человек, обладающий этими навыками и должностью на корабле, называется моряком. Сам Дефо вынес это слово на обложку. Так что если у тебя есть конкретная цитата, где Робинзон прямым текстом говорит: "Я не моряк и ничего не понимаю в морском деле" - скидывай, почитаем. А пока ты споришь не со мной, а с автором книги. | | Ykrovisnik, читайте книги, там масса "цитат". И понимание того, что Робинзон был трусом, который сам себя не считал моряком - говоря об этом прямо на протяжении и первой, и второй книги - убедит вас во всём вышесказанном:) надоело метать бисер, уж извините:) | для Емозг:
Перевод на русский: "У меня нет ни одной цитаты, поэтому я красиво уйду в закат, обвинив тебя" :) | сам себя не считал моряком - говоря об этом прямо на протяжении и первой, и второй книг
Цитату, сестра, цитату :) | | Ykrovisnik, для тех, кто не умеет читать - читайте книги, там всё написано:) а мне надоело повторять то, что вы не читали и о чём имеете представление, основываясь на советах поисковика, постоянно упоминая сакральное "Mariner":) | для Емозг:
То есть цитаты не будет, понятно.
Сказать "читайте книги" вместо подтверждения своих слов - это пять баллов. Ладно, отдыхай, "знаток" первоисточников.
Наслаждайся своей альтернативной версией Дефо. | на недели?
не неделе
Неее, албанский, конечно, это тоже плохо. Но всему есть мера.
На стороннем сайте написал "знал не плохо".
Мне сразу отписали что надо писать "знал неплохо кстати"
Ему сразу ответили что правильно "знал неплохо, кстати"
Почитал как же правильно писать неплохо (я то чурбан думал, что если можно написать "не очень плохо" - то раздельно). Там такая хрень с этим не плохо и неплохо, что лучше сказать русским не владею даже со словарём!!! Ну или тупо писать всегда без "не" - типа хорошо. |
1|2|3|4|5К списку тем
|
