Форумы-->Общий игровой форум-->
1|2|3
| Автор | Внутриклановая Фемида |
|---|
если "это" и есть "подпольная судебно-правовая система",
то ф теории, за злостный спам в ОИ, должны ТС в блок отправить,
как это было с бедолагой, что решил "счастливое" письмо на фсеобщее обозрение выложить... | а почему бы не создать антимонопольный комитет, который будет жучить созданный главами бк клан,
Как жучить? ЗАспамивать нытьем протоколы пердачь? :) | для DrBot:
если ты "самодур идиот и хам", то в своем бк будешь в одиночестве ... | Так-так-так!!! Ну ка успокоились, все. Сейчас разберёмся.
1. Дозволенка ли в кланах система штрафов (а также может ли клан дополнять штрафы Империи например Империя оштрафовала игрока за мат в бою на 5к, клан добавил ещё 2к в казну клана, или в пользу обматерённого человека), или это будет называться финпрокачкой?
Имхо, абсолютно обоснованно. Хочешь быть в элитном БК - соответствуй. Не соответствуешь - плати штраф или выметайся.
2. Могут ли штрафы+налог, превысить планку максимального взноса в клан в течении месяца установленную законами ГВД?
Существует оная планка в неделю, не в месяц...
3. При выходе из клана имеет ли право выходящий игрок потребовать компенсацию штрафов представив их как взносы в клан?
Цитируем правила:
3.28. В случае смены главы боевого клана, любой член клана в срок не более семи дней с момента смены главы, может потребовать 100% возврата всех уплаченных взносов. Ответственным за возврат считается предыдущий глава. Заявкой считается письмо в личную почту или заявление на форуме о несогласии с кандидатурой нового главы и решении покинуть клан. Подающий заявку обязан подтвердить свои взносы (привести вырезки из протокола передач). Если у ответственного за возврат нет денег или он отказывается возвращать - то его персонаж блокируется за мошенничество.
____________________________
Ответ: Только в случае смены Главы БК.
Таким образом:
1) Да
2) Нет
3) Нет | Почему бы всем главам БК не объединиться в тех клан,
Технически предложение логичное. Но грядут кланвары. :)
в котором бы они вели так называемый черный список игроков, которым будет закрыт доступ в любой БК?
в протоколе игрока всё сохраняется. Что мешает выяснить, по какой именно причине игрок покинул клан А и хочет примкнуть к клану Б ? | | продать все бк панбогу и закрыть тему. | На самом то деле идеи то правильные, только реализация хромает. Как будто взрослый человек ребенку рассказал, а тот постарался записать быстро.
Клановые налоги и расходы можно разделить на постоянные и переменные.
Постоянные - оплата з/п рекрутам, затраты на поддержание сайта, прокачка кузнеца кланового и оружейника, невозврат ссуд (заблокировали у примеру)
Переменные - покупка ПГВ, крафт на клановые рары и само поступление рара в клан, разработка сайта. Как пример.
Постоянные никак не вернуть это мы все понимаем. Переменные это как правило актив который вернуть можно, а теперь к главному.
По большей части лидеры кланов сами не понимают зачем им налоги, т.е. то что ИМ бабло нужно - это понятно, но то что это бабло клановое непонятно совсем.
Кроме того, прокачка кузнеца в клане - это расходы постоянные, только когда 100 человек одного кузнеца качает (этот кузнец когда прокачаеться и не впомнит что тебе скидка должна быть)и этот кузнец являеться лидером клана или лицом приближенным - очень хочеться такие расходы отнести к переменным.
Я за ужесточение правил, быть лидером это не право а ответсвенность, но ради бога админы заведите себе юриста, я вас умоляю...
Тут недалеко есть боец тоже в ГВД рубиться, он юрист компании топ 100 в России, ну ладно не юриста, но человека владеющего русским языком и с зачатками адекватности. Переписать правила и уложения в удобоваримой форме и понятным языком можно в течении дня.
В конце концов обьявите конкурс на написание правил для ГВД и законы для БК, потом оттуда просто можно взять. | Зря ты поднял эту тему, Шрафы существовали, видел переводы на Главу Монеты с пометкой "Шраф за..." - Теперь их запретят как способ фин махинаций :)
+1
Steff прав на 100%. Дались вам эти разъяснения. Только вчера говорил главе, что поднимать подобную тему на форуме - вздор. В лучшем случае будет просто флуд, в худшем - получите запрет. | | Штрафы можно пересылать напрямую Империи. Клану лишние 2к золота всё равно ничего не дадут. А кнут остаётся и под финпрокач его потом не подпишешь. | | считаю, что штрафы в БК необходимы! увы, но дисциплину поддерживать можно и нужно | для AZIZE:
Вас явно волнуют вопросы права)
Лично я считаю, что для БК как субъекта ГВД должны быть свои законы, которые не будут противоречить Конституции, т.е. основным правилам. Как вы знаете, в любом регионе можно накладывать штрафы, которые пойдут в местную казну (у нас - ни в коем случае не компенсацией обиженному!), или исправительные работы.
для ZhekaSH:
И прописанный клановый бюджет действительно не повредил бы. Потому что пока я не понимаю, на что собираются налоги. Никто не просит писать бизнес-план, но вывесить инфу, сколько собрали и на что потратили, вполне реально. | для Джанель:
И прописанный клановый бюджет действительно не повредил бы. Потому что пока я не понимаю, на что собираются налоги. Никто не просит писать бизнес-план, но вывесить инфу, сколько собрали и на что потратили, вполне реально.
Вообщето насколько я знаю в нормальных кланах так и делается
для mad_devil:
Это как один из вариантов
С уважением AZIZE | А вообще, если говорить по теме, то клан - это объединение игроков созданное на особых основаниях, в своем роде общественный договор.
Если ты согласен быть членом клана - пожалуйста соблюдай эти основания (включая внутриклановые штрафы), если не согласен - пожалуйста выйди из клана и не будь его членом.
Поэтому:
1)штрафы дозволены и иногда необходимы
2)если игроки не против, что они доказали своим вступлением в клан - пусть будет сверх лимита.
3)не имеет права требовать. иначе абсурдно вообще их вводить.
Причина по которой могут быть запрещены штрафы - возможность махинаций. Вопрос, какие махинации? Устав клана читал? Соблюдай правила клана, благо правилам игры они не противоречат. Не читал - так хуже и тебе и клану. Не хочешь соблюдать - плати, не хочешь платить - выйди из клана, всего и делов.
Вообще, все махинации и обман в игре - это только следствие слабоумия и жадности людей, не знающих, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. От того, что такие люди через свой горький опыт понимают, что такое жизнь, всем игрокам (и самим пострадавшим в итоге) становится только комфортнее. Более того, игра приобретает полезный воспитательный эффект, что может пригодиться этим людям в жизни. И идти каждый раз у них на поводу, заботясь об их праве быть наивными, запрещая из-за возможных махинаций интересные возможности (в том числе клановые штрафы) - значит с одной стороны плодить дураков, а с другой - кастрировать проект.
Не было никогда и не будет блага от законов принимаемых по принципу:
"Что на этот раз дети натворили? игрались со спичками? - давайте свяжем им руки - умудрились развязаться? - давайте вообще отрежем к черту конечности." | Прикольный, кстати, пункт - взыскать с клана по выходе из него.
Вот из-за таких возможностей "взыскивать" за все и со всех через хранителей, и появляется у некоторых людей ощущение, что можно писать и жаловаться на все, что угодно, в том числе взыскать с игрока за неуплату за договорной бой, как недавно было в ПЗ.
Те же долги, раз программно не реализованы, незачем и напрягать хранителей тоже. Пусть дают в долг тем, кому доверяют. Не было бы искусственной возможности взыскивать с должников - было бы совсем другое отношение к репутации игроков в игре в целом. Качество соблюдения правил возросло бы само. Если не создавать искусственного иммунитета у общества, оно все равно само сорганизуется и сделает свое существование приемлемым, без всяких таблеток.
То же и с "подпольной судебной системой". Не напрягайте людей сложными законами, люди выберут те законы, что будут удобны им самим. На одной кнопке "исключить из клана" можно построить законодательство более стройное, чем общеигровое, которое будет своевременно изменятся и развиваться (но только в рамках клана, разумеется). При этом нежизнеспособные кланы сами умрут.
Естественно, что клан может иметь надстройку над судебной системой игры, ведь кланы все разные и принципы взаимодействия в них разные, и оно не такое как взаимодействие вне клана. Особое законодательство для кланов с этой точки зрения не требуется. Требуется свобода от бремени законодательства для кланов. Если сделать законодательство общим, умрет часть разнообразия, а вместе с ним и часть красоты игры. | Почему бы всем главам БК не объединиться в тех клан,
Всю власть советам? Предложение интересное, но естественно не для создания чёрного списка, а скорее для выработки совместных предложений в адрес адмнистрации по кланам. | на мой взгляд - штрафовать можно,правда с каким-то лимитом...
конечно штраф нельзя требовать обратно,на то и штраф,и ставить вопрос не "не заплатишь - выгоним",а "хочешь вступить - согласись с правилами" | | В кланах не должно быть штрафов. Для наказаний за нарушения правил игры есть шериф и смотрители. Если же кто-то не вписывается в ваш клан, нарушает законы клана, то простите, зачем он вам нужен? Чтобы с него штрафы тянуть? Это очень похоже на незаконное обогащение. | 1
мне в принципе все равно, т.к. в кланы вступать не собираюсь, НО дополнительными правилами(многих и от обязательных тошнит) только спугнете сотни игроков :).
весьма туманные плюсы(может быть когда-нибудь внук Шрека даст мне в аренду ПГВ за полцены), зато минусы видны сразу(плати чудовищные налоги, ни с кем не общайся, а то штрафы и вечное изгнание и т.д.) и их много :).
так что не советую страдать херней и создавать себе проблемы :). | Если же кто-то не вписывается в ваш клан, нарушает законы клана, то простите, зачем он вам нужен? Чтобы с него штрафы тянуть? Это очень похоже на незаконное обогащение.
Для повышения дисциплины. А то, что Вы предлагаете - это система законов Дракона, т.е. единственная и высшая мера наказания за все, без всякой дифференциации. История показала ее слабую эффективность. | Кстати, не понимаю, чем взимание штрафов очень похоже на незаконное обогащение. ?
Штрафы отдаются добровольно, т.к. член клана должен принимать устав. В любой момент он может перестать платить, покинув клан, если считает это несправедливым. Естественно, что попытка обогащаться за счет членов поставит крест на самом клане. |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
1|2|3К списку тем
|
