Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7
| Автор | Коэффициент интеллекта. |
|---|
Я бы хотел чтоб обитатели ФВТ прошли тест Лири.
Это был бы хороший материал для изучения. | качественные тесты на интеллект
Качественные это какие? Универсальные или узконаправленные? Потому что есть например тесты с заданиями по словам и языку, а есть без них. Кому-то именно это даётся сложно, или наоборот легко, а другие задания сложнее. А тест просто всё усредняет. На практике же для одних задач более ценными будут одни свойства интеллекта, а для других другие.
Жизненный опыт не может не влиять, даже просто повторное прохождение теста будет лучше предыдущего. Задания там могут быть другими, но принципы, по которым они составлены, те же.
Ну да, для примерного отсева самых тупых годится, а показатели намного выше средних уже мало что значат. Потому что это как определять, кто лучший математик, по школьным задачкам. | для Krillan:
коэффициэнта илтеллекта или его приближенность к реальному показателю интеллекта зависит от того каким способом его меряют.
К.И. - это конкретно про формальные тесты под определенные задачи.
Можно поставить перед человеком кучу разнообразных задач и посмотреть, справится ли он. Но это просто оценка интеллекта, часто довольно условная, т.к. в реальной жизни не всегда сразу понятно, какое решение наилучшее, только через какое-то время можно правильно оценить результат.
Если же ты даешь конкретные задачи с конкретным решением, да еще и на время - то это уже не интеллект, а именно формальный К.И. | Качественные это какие? Универсальные или узконаправленные? И те и те, смотря какая цель, 2е естественно запилить намного проще, сложность именно с универсальными, тк нужен комплекс самых разных заданий на разные типы мышления и при этом востребованность применения таких тестов недостаточно высокая, для того, чтоб на их создание были брошены значительные ресурсы, осюда и широкое распространение всякого шлака вроде Айзенка.
Потому что есть например тесты с заданиями по словам и языку Это паразитические задания же, таких быть не должно, ну вернее тех, что опираются на словарный запас быть не должно, а не в общем заданий с словестной форме.
Я бы хотел чтоб обитатели ФВТ прошли тест Лири. Кидай ссыль, ФВТяне любят тесты | т.к. в реальной жизни не всегда сразу понятно, какое решение наилучшее, только через какое-то время можно правильно оценить результат. Ну так это бывает в тех случаях когда условие задачи известно не полностью. Но не думаю что прям большая проблема и сделать задания с выбором наиболее вероятно верного решения или с сортировкой решений от наиболее вероятному к наимение.
Если же ты даешь конкретные задачи с конкретным решением, да еще и на время - то это уже не интеллект Конечно интеллект, просто не весь, а какая-то доля его составляющая. Потому чем больше саставляющих содержит принцип измерения и чем рациональней их доли во влиянии на результат, тем этот результат более приближен к реальности. Естественно 100% достоверный результат получить невозможно, но можно добиться значительной степени приближения к нему. | для Krillan:
тут кто-то писал: единственное применение К.И. - отсеивание глупых, тут полностью согласен.
Но интеллектуалов тестами не померишь. У шахматистов К.И. будет зашкаливающим, хоть как проверяй, но довольно очевидно (на примере топовых), что в реальной жизни они не то что сильно умные, а магко говоря не очень далекие.
Естественно 100% достоверный результат получить невозможно, но можно добиться значительной степени приближения к нему. еще раз спрошу: как ты оцениваешь высокий IQ? Просто кто-то составляет задачу с готовым ответом, это просто задача, не реальная жизненая ситуация.
т.к. в реальной жизни не всегда сразу понятно, какое решение наилучшее, только через какое-то время можно правильно оценить результат. Ну так это бывает в тех случаях когда условие задачи известно не полностью. так в этом и суть - ты никогда не знаешь всех факторов, нужно делать прогнозы, я об этом и говорю, что тесты и К.И. - это одно, реальный интеллект - другое.
Его трудно измерить даже успехом, деньгами. | тут кто-то писал: единственное применение К.И. - отсеивание глупых, тут полностью согласен. Ну я наверно и писал. Просто чем лучше тест тем больше планка оцениваемости.
Просто кто-то составляет задачу с готовым ответом, это просто задача, не реальная жизненая ситуация. Что ты вообще имеешь ввиду под "жизненная ситуация"?) Любая ситуация это набор условий, соответственно требует те или иные способы решения в соответствии с этими условиями, соотвественно можно составить задания.
. так в этом и суть - ты никогда не знаешь всех факторов, нужно делать прогнозы, я об этом и говорю, что тесты и К.И. - это одно, реальный интеллект - другое. Ну и ты говоришь фигню какую-то, тесты на интеллект выясняют показатели по неким составляющим реального интеллекта, чем более комплексный тест тем больше составляющих он затрагивает и тем в большей степени результат приближается к реальности.
Его трудно измерить даже успехом, деньгами. Всмысле "даже"?) В составляющей успеха помимо интеллекта учавствуют множество факторов, например целеустремленность, дисциплина и сила воли, набор социальных связей итд. Это вообще не то) | | Пожалуй единственная характеристика интеллекта, которая не может быть адекватно проанализирована - это креативно-творческие способности. | для Krillan:
Ну и ты говоришь фигню какую-то, тесты на интеллект выясняют показатели по неким составляющим реального интеллекта, чем более комплексный тест тем больше составляющих он затрагивает и тем в большей степени результат приближается к реальности. фигню говоришь ты. Никак не уловишь сути - есть задачи реальные, есть искусственные, те, которые даются в тестах.
Искусственные задачи выявляют искусственный показатель - К.И.
Еще раз:
У шахматистов К.И. будет зашкаливающим, хоть как проверяй, но довольно очевидно (на примере топовых), что в реальной жизни они не то что сильно умные, а магко говоря не очень далекие.
Если бы твои тесты действительно работали, то всяких разведчиков, космонавтов, ученых и т.д. отбирали бы именно по тестам, прям вот из школы бы формировали продвинутых и перспективных. Придумали бы для этого супер-пупер навороченные и разнообразные тесты и вперед - отбираем гениев и отрываемся от остальных.
В реальности отбор идет по действиям, как человек справляется с реальными задачами, а не выдумаными. Это длится месяцами, годами, даже десятилетиями.
Это не ограниченные по времени и влиящющим факторам задачи. | +29
пожалуй нужно дописать: я не отрицаю пользы тестов вообще и согласен, что они определяют какую-то часть интеллекта (и отсеивают глупых), но К.И. - это всего лишь показатель того, что человек способен понять условие задачи и может приминить уже известные алгоритмы решения.
А вот настоящий интеллект может решать новые задачи, даже с до конца неизвестными условиями, строить новые алгоритмы | фигню говоришь ты. Никак не уловишь сути - есть задачи реальные, есть искусственные, те, которые даются в тестах. Да нет же все верно - ты фигню пишешь, про некие "реальные задачи" а что это похоже сам не понимаешь)
но К.И. - это всего лишь показатель того, что человек способен понять условие задачи и может приминить уже известные алгоритмы решения. Вообще-то большинство вменяемых тестов на оценку интеллекта делают упор именно на абстрагирование от знаний и готовых алгоритмов, это одно из важнейших к ним требований)
Если бы твои тесты действительно работали, то всяких разведчиков, космонавтов, ученых и т.д. отбирали бы именно по тестам, прям вот из школы бы формировали продвинутых и перспективных Ну примерно так и делают же, например школьный атестат это в значительной степени результат теста на интеллект по указанным там категориям)
В реальности отбор идет по действиям, как человек справляется с реальными задачами, а не выдумаными. Про "реальные задачи" это у тебя мантра чтоли?) | | Нет коефициент интеллекта не меняется и зависит от генетического фпктора точнее национальности | для Krillan:
все, ты поплыл, аргументы закончились, одна вода, дальше нет смысла дискутировать. | Твоя так называемая "реальная" задача, определение которой ты похоже слабо понимаешь, требует совокупности(ну или какой то в отдельности) тех же характеристик мышления, большинство из которых можно проверить и заданиями. Более того вариантом задания может быть имитация этой твоей "реальной" задачи, ну или как минимум основополагающих ее составляющих.
Главная проблема отсутствия эффективных и достаточно объемлющих, максимально возможное коллич сторон интеллекта в совокупности, это вовсе не невозможность съимитировать задания под все эти грани интеллекта, а несоответствия масштаба работы и приложенных усилий над разработкой подобных тестами с пользой от их практического применения. Потому как на практике никому не нужна оценка всех сторон твоего интеллекта в подробностях, а нужна одна или несколько вполне конкретных характеристик подходящих под определенную область деятельности. | | все, ты поплыл, аргументы закончились, одна вода, дальше нет смысла дискутировать. Вот она мощь "реального" интеллекта, невозможность описать краеугольный термин своей аргументации) | У шестиочкового iq 100.
https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2604104&page=0#44527031 | зависит от генетического фпктора точнее национальности
какой весёлый вброс) | Вот она мощь "реального" интеллекта, невозможность описать краеугольный термин своей аргументации) да хоспади, я тебе приведу твою:
Ну примерно так и делают же, например школьный атестат это в значительной степени результат теста на интеллект по указанным там категориям
из вики (Альберт Эйнштейн)
В гимназии (ныне Гимназия имени Альберта Эйнштейна в Мюнхене) он не был в числе первых учеников (исключение составляли математика и латынь). Укоренившаяся система механического заучивания материала учащимися (которая, как он позже говорил, наносит вред самому духу учёбы и творческому мышлению), а также авторитарное отношение учителей к ученикам вызывало у Альберта Эйнштейна неприятие, поэтому он часто вступал в споры со своими преподавателями.
Твоя так называемая "реальная" задача, определение которой ты похоже слабо понимаешь тут не нужно много ума, немного постарайся и у получится. Реальная задача для интеллекта, например - вывод теории относительности, надеюсь достаточно такого определения? | У Рафика iq высше 100
https://m.youtube.com/watch?v=KtbAwupDl_E | для ёханый бабай:
Снова мощь "реального" интеллекта, аргументация единичными и крайними примерами)
Я не говорил, что атестат это хороший результат теста на интеллект, а только что это тест на интеллект и уж тем более не имел ввиду систему образования начала 20го века)
надеюсь достаточно такого определения? Нет конечно, так как во первых это пример а не определение(ну с "реально" мощным интеллектом мож и нет разницы хз)). А во вторых это нерешаемая задача для абсолютного большинства потенциально тестируемых. А в третьих можно составить(ну всмысле можно было) такое задание в тесте, просто у него не будет определенного изначального ответа, будет только задача, возможно в будущем, при уловии роста интеллекта, будут задачи на составление условных теорий схожих с этой на основе произвольно придуманных законах физики некой выдуманной вселенной. |
1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|
