Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Что бы вы сделали (тема для remic) |
|---|
"24 августа 1991 года в 21:50 в служебном кабинете № 19 «а» в корпусе 1 Московского Кремля дежурным офицером охраны Коротеевым было обнаружено тело Маршала Советского Союза Ахромеева Сергея Фёдоровича, работавшего советником Президента СССР. Согласно версии следствия, маршал покончил жизнь самоубийством, оставив предсмертную записку, в которой так объяснил свой поступок:
«Не могу жить, когда гибнет мое Отечество и уничтожается все, что я всегда считал смыслом в моей жизни. Возраст и прошедшая моя жизнь дают мне право уйти из жизни. Я боролся до конца"
Поступок офицера, по крайней мере вызывающий уважение | для вудро_нильсен:
единственный из своей семьи поддержал действия ГКЧП
Как конкретно поддержал?
Заодно напомню для всех, что в ГКЧП входил Крючков В.А. — председатель КГБ СССР, которому подчинялись все спецподразделения КГБ (например "Альфа").
Любое из этих подразделений по получении приказа лично от Крючкова в течении пары часов ликвидировали бы Ельцина и кого угодно из его сторонников или всех их вместе взятых.
Приказа не поступило.
Так о чем вы? | для Эмплада:
Как именно вы были бы вместе?
Зависит от того, где в каком статусе я бы на тот момент находился. Те военные, которое хотели помочь, находили возможность.
Куда проще говорить - это все не я, я тут не причем. Подумаешь, ну не выполнила присягу. Ну развалилась страна, пока я в дальнем гарнизоне отсиживалась.
Ничего, адаптируюсь под новую власть, выслужусь до полковника и буду на пенсии свое чсв изливать на форуме онлайн игрушки. | для remic:
Поступок офицера, по крайней мере вызывающий уважение
Это к делу не относится.
Речь о ваших действиях, на месте полковника в какой-нибудь части, скажем в Рязани.
Вы обещали ответить, а вместо ответа отделываетесь общими фразами и судорожно рыскаете по интернету в поисках хоть каких-либо примеров.
Так ждем конкретики о действиях, пусть даже и полковника. | для remic:
Зависит от того, где в каком статусе я бы на тот момент находился. Те военные, которое хотели помочь, находили возможность.
Это общие пустые фразы.
Никто ничего не нашел и не искал.
Где ваши обещанные ответы о действиях на месте того же полковника? | О чем вы?
Горбачев пришел к власти в 1984
"перестройка" началась в 1985
развал СССР произошел в 1991
грамотным "полковникам" (не чета ливийских капитанам) этого бы хватило...
Как конкретно поддержал?
для особо одаренных
"ну чо? кончилась ваша демократия?" | для Эмплада:
Так ждем конкретики о действиях, пусть даже и полковника.
Самые примитивные действия, если я не имею возможность поднять личный состав и взять оружие (хотя было бы желание и воля, возможно все)
Я через день в Москве. Сам. Пусть один. Но на защиту БД встану. А там будь что будет.
Вы обещали ответить, а вместо ответа отделываетесь общими фразами и судорожно рыскаете по интернету в поисках хоть каких-либо примеров.
Во-первых - я никому ничего не обещал. Мы договаривались, что я обосную свою предъяву в ваш адрес. Предъяву в том, что в развале так горячо любимой вами страны есть и ваша вина
Во-вторых - не надо всех измерять по себе. Я просто привел вам пример, как поступил офицер, поступок которого считаю достойным в такой ситуации | для вудро_нильсен:
Горбачев пришел к власти в 1984
Пришел и это был шаг вперед по сравнению с Брежневым.
По крайней мере начал что-то перестраивать.
"перестройка" началась в 1985
Именно так.
И даже вроде бы правильно началась. Вы про хозрасчет-1 или хозрасчет-2 что-то слышали?
грамотным "полковникам" (не чета ливийских капитанам) этого бы хватило...
А вот это никак не вытекает не из чего.
В СССР законно был избран новый генсек, который начал менять явно закостенелые формы.
То есть имело место движение вперед.
А в Ливии как была неизменной королевская власть, так и оставалась.
Так что не вижу ничего схожего.
В СССР армия должна бы в идеале сохранить прежнюю власть и строй, а в Ливии была задача сменить власть и строй.
Принципиально разные вещи.
То есть вы конкретно ничего не можете сказать, впрочем и не пытаетесь. | для Эмплада:
Никто ничего не нашел и не искал.
Это говорит об уровне осведомленности, ответственности и подготовки тех военных, к которым вы имеете несомненное отношение.
Не надо перекладывать вину с больной головы на здоровую, Эмплада. Это ваши проблемы, что вы, ваше командование и ваши подчиненные ничего не знали, не искали и не старались сделать. Страна загнулась при вашем молчаливом согласии. Согласии тех, кто давал присягу этой стране.
А теперь вы вовсю распинаетесь, какая прекрасная была страна и как прекрасно было в ней жить. Так какого вы, офицер Советской Армии, не сделали ничего, чтобы выполнить данную этой стране присягу и чтобы эту страну сохранить?
Отвечайте в конце концов, хорош балаболить | И даже вроде бы правильно началась. Вы про хозрасчет-1 или хозрасчет-2 что-то слышали?
ага
я тоже смотрел "прожектор перисхилтон"
тьфу ты "перестройки"...
В СССР законно был избран новый генсек, который начал менять явно закостенелые формы.
То есть имело место движение вперед.
куда? в "светлое капиталистическое завтра"?
тада понятно почему сиюминутные меркантильные интересы для вас важнее были идеи... | для remic:
Самые примитивные действия, если я не имею возможность поднять личный состав и взять оружие (хотя было бы желание и воля, возможно все)
Не имеете такой возможности, коль вы не командир части.
Я через день в Москве. Сам. Пусть один.
И вас тут же объявят в розыск, начнут искать и снимут с поезда в крайнем случае по прибытии в Москву, как самовольно покинувшему часть в период чрезвычайного положения.
Это в принципе пахнет расстрелом по законам военного времени, ведь режим ЧП был введен, а он приравнивается в военному положению.
А чекисты это сделали бы четко, ведь и у них режим ЧП объявлен.
Сам. Пусть один. Но на защиту БД встану
И чем именно встанете?
Оружия у вас нет.
Единомышленников в столице нет.
Ничего нет.
Побродите по улицам, потолкаетесь в толпах ничего не понимающих и ... станете преступником, причем при любых итоговых раскладах, ведь вы изменили присяге в военное время.
Во-первых - я никому ничего не обещал. Мы договаривались, что я обосную свою предъяву в ваш адрес.
Врете.
Ваш пост 261 той темы: С Эмпладой бы обсудил - это не значит обоснование предъяв, а именно обсуждение, чего мы не наблюдаем
Ваш пост 268 той темы: если вам так нужен мой ответ, пусть Эмплада создает отдельную тему, там и пообщаемся. - вы обещаете дать ответ, а не обоснование предъяв, а ответов на наши вопросы мы не видим
Ваш пост 276 той темы: Нужны от меня пояснения моей позиции - именно пояснения вашей позиции мы и не имеем. хотя тему по вашей просьбе завели | для Эмплада:
Ау, так что там с ответом? Долго мне ждать? Что-то медленные пошли офицеры, долго думают. Точнее тупят | Что-то медленные пошли офицеры, долго думают. Точнее тупят
а был ли мальчик... | для Эмплада:
Свою позицию я изложил. Вы приняли присягу стране, которую не сумели защитить. Даже не попытались. И даже не чувствуете ни капли вины и ответственности.
С Эмпладой бы обсудил
Что обсуждать с военным, который говорит, что ничего не может и ни на что не способен? Это разве военный? Так, одно название.
Оружие вы взять не могли. С командиром части договориться вы не могли. Самовольно покинуть часть вы боитесь (как же, ведь накажут, может даже посадят). Да и потом как же в Москву то, незнакомый город ведь...
Вы в армию зачем пошли? Присягу зачем принимали? Вы думали все просто и спокойно будет? Отсидитесь в части, выслужитесь, получите квартиру и обеспеченную старость. И тут на тебе. Страна в опасности. Только ни мозгов, ни мужества ни у вас, ни у других военных на тот момент не было. А была боязнь за собственную задницу и сытую карьеру.
А теперь вы нам ту рассказывайте, как хорошо было в СССР и как злые дяди сдали страну. Смешно от таких военных, ей богу | для remic:
Это говорит об уровне осведомленности, ответственности и подготовки тех военных, к которым вы имеете несомненное отношение.
1. Осведомленности военных в чем? В политических раскладах вверху?
С чего бы это младшему офицеру что-то подобное знать?
2. Ответственности в чем?
В выполнении приказов командиров?
Так ведь именно эта ответственность у всех была.
Вы же Устава не знаете, а там четко сказано: сначала выполни приказ, который считаешь неверным, а только потом его обжалуй.
Это армия, детки.
3. Подготовки военных в чем?
Я, к примеру, профессионал высокого уровня и мои награды тому подтверждение.
Не надо перекладывать вину с больной головы на здоровую, Эмплада.
А вину никто и не перекладывает.
Вы строили из себя некоего знатока, а когда вас прижали конкретным вопросом, оказалось. что за вами пустота и все ваши посты лопнули как мыльный пузырь.
вы, ваше командование и ваши подчиненные ничего не знали
А что именно должны знать?
Все, что надо мы знали как должно.
Например, мой наставник, учитель, сослуживец имел орден Боевого Красного Знамени в 38 лет, который за красивые глазки не дают. А в 1990 году мой военный сокурсник получил тот же орден Боевого Красного Знамени в 33 года в звании капитана.
Вижу что сказать вам нечего.
Пыжились, пыжились, а толку и нет.
"Рожают горы, а родится смешная мышь"
из басни Эзопа
Например, | А теперь вы нам ту рассказывайте, как хорошо было в СССР
большего антисоветчика чем Мисс Эмплада еще поискать надо... | Я, к примеру, профессионал высокого уровня и мои награды тому подтверждение.
ах-ха-хах
а я папа римский
ну и чо?
Это интернет, детки... | для remic:
Ау, так что там с ответом? Долго мне ждать?
А что именно вы ждете?
Напомню, что тема создана лично по вашей просьбе и для получения ответов от вас, а не от других игроков.
Если сомневаетесь, то вот вам выдержки из поста 1 от ТСа (это ведь не я тему завела):
Участник дискуссии remic написал - это о вас
На мой вопрос, как бы он спас СССР, будучи капитаном или полковником в 1991 году и находясь в части, он попросил отдельную тему, поскольку там это будет оффтоп.
С удовольствием открываю.
И ждем ответа :-)
Вот мы ждем, ждем и ждем.
И кроме вашего решения дезертировать из части в момент объявления чрезвычайного положения в стране и приведения армии в боевую готовность мы так ничего больше не услышали. | для Эмплада:
Например, мой наставник, учитель, сослуживец имел орден Боевого Красного Знамени в 38 лет, который за красивые глазки не дают. А в 1990 году мой военный сокурсник получил тот же орден Боевого Красного Знамени в 33 года в звании капитана.
К чему вы это пишете? Что бы рассказать мне о профессионализме армии в период конца 80-х - начала 2000-х? Я так понимаю это именно тот период, когда вы были в серьезных званиях.
Так вот это пожалуй самый черный период для армии за последние 100 лет. Такой беспомощной армия не была давно, и надеюсь еще долго не будет. И во многом по вине офицеров "среднего" и "высшего" звена. К коим вы и относились.
Ваше - "а что я могла сделать, а как я могла знать, а как я могла что-то делать" - это отмазки слабого офицера. В обсуждаемый период эта слабость была преступна.
И как вы не Пыжитесь здесь оправдаться и в чем то обвинить меня, выходит это скверно и прямо скажем унизительно для офицера. | для Эмплада:
и приведения армии в боевую готовность
Отличная у вас была боевая готовность! Готовность сдать страну.
Офицер без чести - убогое зрелище |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
