Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7
| Автор | 2016 - Год Карамзина |
|---|
для НегославЪ:
Ну, мы же, говоря о литературе, не ссылаемся на букварь?
На букварь не ссылаемся.
А вот на исторический труд, который вы сами в посту 1 призвали читать -
Читайте «Историю Государства Российского»! вроде бы среди 17 282 постов 87 тем по истории России ссылки должны были быть.
Не правда ли?
А их особо и нет.
Естественно, лично я, то есть игрок Эмплада, в своих 4625 постах, написанных в темах по истории, упоминала Карамзина и его труды, а также приводила цитаты 49 раз.
Но я ведь была как раз исключением из 1800 игроков форума, принявшим обсуждение в исторических темах, который читает Карамзина и использует его труды. | | обобщенно не стоит писать в этом случае и ставить в перечень с лизоблюдами)) | для Megalycar:
не стоит писать в этом случае и ставить в перечень с лизоблюдами
А откуда вы знаете, что он сам не был таким же?
Али князей над ним не было? | для Megalycar:
Имеет право.
Особенно с учётом того, что достоверно неизвестно до сих пор, был ли именно Нестор автором ПВЛ: очень многие факты указывают как раз против этого, и есть как минимум ещё два претендента - Иларион и Сильвестр.
Шлёцера защищать не собираюсь, а уж Татищев-то, кроме всего прочего, основатель нескольких российских городов, включая Екатеринбург и подравшийся со всемогущим Бироном в правление Анны Иоановны - "лизоблюд" только в Ваших фантазиях. | | Это первый наш историк. У него была самая достоверная информация. Нет причин не доверять ему. Написана летопись через немного времени после того, как так называемый "Боголюбский" разрушил и разграбил церкви в Киеве. | | Лизоблюды разве не могут основывать города и драться? Вот это аргументы) | Лизоблюды разве не могут основывать города и драться? Вот это аргументы)
За место у корыта (блюда) запросто. | За место у корыта (блюда) запросто.
в смысле мог подраться) | Труд Нестора велик. Хотя и писал он под чутким руководством князя Мстислава, задолго до рождения Боголюбского.
Но Бог с ним. Тема всё же о Карамзине. | задолго до рождения Боголюбского
Согласен, спутал с "Слово о полку Ігоревім". Разница в несколько десятков лет. | для Megalycar:
Вы не в теме.
Нестор был автором летописного свода 1093г.
А вот кто был автором ПВЛ - достоверно неизвестно.
аргументы
Свои предъявите.
Написана летопись через немного времени после того, как так называемый "Боголюбский" разрушил и разграбил церкви в Киеве.
Это что за бредятина?
Нестор Летописец - годы жизни ок. 1056 — 1114
Взятие Киева - 1169 | Нестор был автором летописного свода 1093г
Это что за бредятина?
"Своды" так называемые появились намного позже. | | Первая редакция летописи Нестора составлена им окончательно в 1113 г. | для НегославЪ:
Но Бог с ним. Тема всё же о Карамзине.
"Жизнь наша и жизнь Империи должны содействовать раскрытию великих способностей души человеческой; здесь все для души, все для ума и чувства, все должно служить бессмертию в их успехах!"
Карамзин | для Megalycar:
"Своды" так называемые появились намного позже.
По гипотезе Шахматова (поддержанной Лихачевым и Лурье) первый летописный свод, названный "Древнейшим", был составлен при митрополичьей кафедре в Киеве, основанной в 1037 году и примерно в это время.
По версии того же Шахматова, первую редакцию ПВЛ Нестор написал в Киево-Печерском монастыре в 1110—1112 годах как раз _на базе_ "Древнейшего" свода. Именно эта версия многими историками оспаривается - не то, что Нестор что-то написал или писал ли он вообще, а то, что написал именно то, что принято называть ПВЛ.
Вы о чём вообще спорите, не имея понятия даже о терминологии и датах? | для Viejo:
Вы о чём вообще спорите, не имея понятия даже о терминологии и датах?
Ты не в теме. ;) У товарища свои исторические данные, причём источники этих данных курили из одного кальяна с Фоменко, только с другой стороны. :) | | Понятно, что писал повесть на основе материалов, имеющихся в распоряжении (сводов и легенд), только получилось то, что мы называем летописью. Или все летописи называются летописными сводами? | для jura-khan:
Да в том и дело, что нет. Дату первой редакции ПВЛ он называет верно.
И Нестор, несомненно, имеет к этому вопросу прямое отношение.
На лавры Киево-Печерского монастыря, где всяко были написаны ВСЕ первые своды - Древшейший, Никоновский, "Начальный" - никто, вроде, и не претендует.
Но спор о том, писал ли свод 1093 года именно Нестор, а не игумен того же монастыря Иоанн, а, возможно, Нестор не писал исходник, а перерабатывал и дополнял, и т.п. - настолько узкоспециальный, что вот я и не пойму - зачем он, спор этот? | для Viejo:
Ключ в посте 25. | для Megalycar:
1037 (??) - Древнейший свод, автор неизвестен, кафедра митрополита в Киеве
1073 - продолжение и дополнение "Древнейшего" свода монахом Никоном, Киево-Печерский монастырь
1093 - "Начальный" свод, автор игумен Иоанн (?) + Нестор или ТОЛЬКО Нестор, там же
1110-1112 (1113?) - "ПВЛ, 1 редакция", автор Нестор (?) или Силвестр (?), или Иларион (?), там же
1116 - "ПВЛ, 2 редакция", автор Сильвестр, Выдубицкий монастырь, Киев
1118 - "ПВЛ, 3 редакция", ?, ?
Вот примерно так.
для jura-khan:
Да ну, глупо же. Сильвестр тоже киевский монах. |
1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|
