Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3
| Автор | Промышленная революция: Альтернатива |
|---|
Но между Древним миром, и Средними выками, были Тёмные века.
Как хорошо, что Эмплада нас временно покинула! Она бы объяснила, что не было ни Древнего Мира, ни Темных веков. | вся современная цивилизация существует благодаря той давней Промышленной революции
Смелое заявление. Неверное, но смелое.
война - главный двигатель прогресса
Ещё одна гениальная мысль )
Война может ускорять научные циклы, в первую очередь прикладную науку, а за ней и фундаментальную. Но вот равно ли это прогрессу..? Спорно.
Взять сегодняшних европейцев... уровень разврата и толлерастии...
для AhaloR:
Вы, почтенный, по каким источникам судите, по Первому Каналу? Или по новогодним праздникам в Манчестере?
Поживите там пару лет, пообщайтесь, а потом уже и ярлыки вешать будете.
А по сабжу: считаю, что реальной альтернативы не было. Могло бы быть чуть иначе, но в общем и целом... | Ну, почему не было. Предположим, европейцы победили бы турок и Османская империя так бы и не получилась. Тогда не было бы стимула искать альтернативные пути на Восток и элитой Европы по-прежнему остались торговые итальянские города и постэллинистическая Византия. А страны, которые стали промышленными лидерами могли так и остаться задворками Европы. Нет стимула искать пути к восточным товарам - не возникает и стимул отправлять куда-то экспедиции - не открыта Америка с ее золотыми запасами.
А война - палка о двух концах. С одной стороны, и впрямь способствует развитию определенных технологий, с другой стороны, именно определенных. И потом, постоянные войны развитию отнюдь не способствуют. | на самом деле гладиаторы гибли крайне редко так как были очень дорогими рабами
Всё то ты знаешь, и главное что не из голливудских фильмов. Можно подумать, что измышления историков, сделанные на основе выкопанных черепков, более достоверные. Или может нужно верить тогдашней печатной продукции, типа глиняных табличек и папирусов? Как сейчас везде врут, так и тогда наверняка врали.
Какие там дорогие рабы? Вот пленных в войне набрали, так чем их кормить или там на крестах вешать, лучше же устроить зрелище с крокодилом? | не открыта Америка с ее золотыми запасами. Россия один хрен бы на Аляске начала осваиваться
для Akron:
вообще-то там целые научные проекты всему этому посвещены | целые научные проекты всему этому посвещены
Ну тогда ладно. Не стали же умные люди этим всем бы заниматься только для того, чтобы их считали учёными и присваивали степени.
А средние века, кстати, были же только в Европе, остальному миру то это никак не мешало развиваться | для Akron:
Среди гладиаторов были и вольнонаемные: славы хотелось всем. И дорогими они были на самом деле: публике нужно было ЗРЕЛИЩЕ, не просто убийство, а зрелищный бой. Отсюда обучение фехтованию (причем определенному типу) и действиям в команде, тренировки физической формы, подбор кандидатов достаточно представительной внешности и, естественно,здоровых. А это все не медяки. | для _Диклониус_:
До Аляски нужно было еще добраться, а России это было труднее: через Евразию и Ледовитый океан путешествия требуют больших усилий. Плюс экспансивные конкуренты-азиаты. И потом у России была культура, отличающаяся от протестантской, которая и сформировала капитализм в современном понимании. | для Дубежич:
элитой Европы по-прежнему остались торговые итальянские города
Рано или поздно стало бы "тесно", и пошли бы расширяться. Сначала Восток, потом и Колумбов "подвиг" кто-то совершил... А там уже знакомая спираль....
Но - вы можете с этим не соглашаться ) это нормально ) | для PoisonPrince:
для Дубежич:
Война может ускорять научные циклы, в первую очередь прикладную науку, а за ней и фундаментальную. Но вот равно ли это прогрессу..? Спорно.
А война - палка о двух концах. С одной стороны, и впрямь способствует развитию определенных технологий, с другой стороны, именно определенных. И потом, постоянные войны развитию отнюдь не способствуют.
В принципе есть в ваших словах глубокая мысль. Прогресс по определению - движение к изменению к лучшему, совершенному. Тут и появляется дилемма, что считать прогрессом. Вот например интернет. Появился поначалу как военная технология, со временем ушел на гражданку, опутал паутиной весь мир, а сколько всякой инфы и возможностей благодаря нему у нас есть и не счесть. Но все больше людей залипает в нем, отстраняясь от реальной жизни, в игры играются сутками, деградируют. Так что казалось бы благо, прогресс, но таки да, палка о двух концах. С этой позиции можно согласиться. | для PoisonPrince:
Вы, почтенный, по каким источникам судите, по Первому Каналу? Или по новогодним праздникам в Манчестере?
Поживите там пару лет, пообщайтесь, а потом уже и ярлыки вешать будете.
Ну хоть я там пару лет не жил, но по Европе путешествовал. Имею представление, хоть и поверхностное. Пройдем по основным пунктам. Кончита Вурст побеждающая на Евровидении; датчане убивающие прилюдно и с особой жестокостью бедных жирафов, львов, дельфинов и прочих зверей; гейпарады; педофилы требующие уважать их права... Уже не говоря о том, что из за толлерантности теперь у них и мигрантский беспредел творится. | Возможна ли была альтернатива?
Нет.
Промышленная революция идет вместе с изменением общественного строя.
Вспомним буржуазные революции в Европе.
Рост потребностей производительных сил определяет производственные отношения и ,соответственно, неизбежность промышленной революции.
Можно почитать: К.Маркс "Капитал" :) | | Получается, всё упирается в Английскую буржуазную революцию и лично сэра Оливера Кромвеля | Возможна ли была альтернатива?
природа зохавывает всё. | для Vocial:
ну... если бы население Европы вымерло до колонизации Америк от какой-нибудь заразы - никакой промышленной революции не было бы никогда.
Она бы возникла где нибудь ещё. Обязательно. Ибо такова природа людей.
Алчность, жадность и тщеславие людей - вот что двигает прогрессом и развитием цивилизации.
Ведь Христофор Колумб плыл не открывать новый мир, он искал более выгодный путь в Индию... | Алчность, жадность и тщеславие людей - вот что двигает прогрессом и развитием цивилизации.
Возможно. Хотя и не только это
Возможна ли ПР в обществе, где ручной труд экономичнее машинного, наносит меньше вреда экологии? Алчность, жадность и тщеславие людей существуют, но регулируются религиозными догмами? Например))) | для АристоклЪ:
36:
Все равно бы была. Велосипеды, педальные швейные машинки и так далее - все равно бы сделали. А чтобы швея шила быстрее руками, чем с помощью машинки/прялки/веретена, это не реально. | | Ну вот, почти убедили меня, что ПР была неизбежна. Почти, как революция 1917 года))) | Альтернативы промышленной революции может и не было, а вот победе капитализма была...)
Все таки несправедливо распределены ресурсы в мире. Нам всем еще очень далеко до цивилизованного общества... | для АристоклЪ:
Алчность, жадность и тщеславие людей
существуют, но регулируются религиозными догмами?
Например))) РПЦ - ближайший и ярчайший пример такой реглировки, ага. |
1|2|3К списку тем
|
