| Автор | Загадки Чингисхановой империи |
|---|
На взгляд дилетанта:
- Почему с такою лёгкостью рухнул старый мир под копыта конных армий?
Талантливый военачальник смог сколотить боеспособную армию кочевников (с передовыми принципами управления), ни к чему не привязанных, которым было нечего терять - все равно в голом поле жили. И подчинил их единой цели, как сейчас сказали бы управленцы, соответствующей критериям SMART.
А все завоеванные народы/страны оказались или малочисленнее/слабее, или раздробленнее.
- Почему так быстро всё распалось?
В первую очередь из-за отсутствия дальнейших целей (завоевать завоевали, а что дальше делать - не совсем понятно). Затем - политический конфликт внутри Орды (Великая Замятня, кажется?). Это как если бы ген.директор оставил сыновьям по успешному заводу, объединенных в холдинг, а после его смерти в совете директоров начались конфликты - кто главнее, как пилить бюджет и т.п. Кранты такому холдингу.
Ну и в третьих (и наверно в главных) - отсутствие хоть какой-то культуры, которая цементировала бы государство, или отсутствие миссии, современным языком.
- Что принесли с собой в широкий мир завоеватели, какое наследство оставили миру?
Главное - монголы всколыхнули все покоренные народы. Например, это привело в итоге к объединению русских князей и становлению русского государства (цена, конечно, была высока... и наверно русское государство и без них как-нибудь родилось бы, но все же).
Я так понимаю, ускорилось распространение Ислама и Буддизма.
Ну и Яса Чингисхана - ею явно вдохновлялся Мао, писавший свою красную книжечку)
- Что было причиной?
Появление "людей длинной воли", которым надоело торчать в юртах, пасти овец и периодически огребать от туповатого племенного начальства.
Активизация дальневосточных муссонов: надули в прибайкальские степи влажный воздух => выросло много травы => стало возможно содержать много лошадей.
Бодрые нукеры + лошади = профит) |
Ребята, ну поймите, нет чего кушать коннице, зимой в России?
Покормите боевого коня, овса гад жрет в день 10 кил, не килобайт, а килограммов. И ему еще сена 3 навильника дай.
Где 100000 всадников? Россия не могла-бы прокормить и 10000.
Коник без еды просто гибнет, и скорость для коника чуть больше 10 км в час, дальность 30 км. Потом "запаливается", разводи коника 2 часа(. |
Чего не удавалось никому и никогда
Над Британской империей до конца 20 века вообще никогда не заходило солнце. |
| завоевать не значит удержать для создания империи на мой взгляд кочевники совсем не годятся так как не умеют управлять... |
Ребята, ну поймите, нет чего кушать коннице, зимой в России?
Покормите боевого коня, овса гад жрет в день 10 кил, не килобайт, а килограммов. И ему еще сена 3 навильника дай.
Где 100000 всадников? Россия не могла-бы прокормить и 10000.
все цифры о древних армиях завышены, начиная с описания армии атлантиды солона вплоть до нового времени |
Над Британской империей до конца 20 века вообще никогда не заходило солнце.
Ну так у бриташек она кусками была, а у Монголов цельная сухопутная. |
Сторонники Гумилёва и Фоменко, имеющие особый взгляд на предмет обсуждения, приглашаются безусловно.
ну наконец-то !!!!! |
кочевники совсем не годятся так как не умеют управлять...
для Пауль85:
ты путаешь собственно Монгольскую империю и ее армию
это не одно и то же |
Как все на форуме повторяется и новые игроки задают одни и те же вопросы.
Тема "Монголо-татарское иго или Белое пятно в истории России"
Объем: 1605 постов
Дата: 17.12.12-9.01.13
Автор: alatir
https://mirror.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1795930
Там все сказанное и все, большая часть того, что еще будет сказано в теме уже подробно обсуждалось. |
для Эмплада:
Лучше расскажи как ты кормила своего монгльского конька в заснеженных россиянских степях? и в каких отношениях была с Темучином |
загадка одна единственная. и озвучил ее как раз кловун Фоменко, если не ошибаюсь.
как кучка дикарей смогла создать СТРУКТУРУ, не разбежавшись и не перерезавшись еще в начале?
впрочем, как пел Окуджава - "Дураки обожают собираться в стаи, впереди главный во всей красе".
впрочем, и эта загадка - не такая уж загадка. был мощный объединяющий фактор - ГРАБЕЖ. потом когда награбили - начали делить. дальше известно.
просто, чтобы удерживать захваченное, пришлось заимствовать структуры управления. произошло перерождение.
тем более, что "нормально" функционировать эта шобла могла только в условиях военного похода. когда территория разрослась, ходить в походы стало возможно только на самих себя. обычный рак. |
как ты кормила своего монгльского конька в заснеженных россиянских степях?
обозы сопровождения |
И наверное Эмплада будет права, если обоснует - русские дошли да Адриатики.
Тогда не было армий(, поглядите на замки Закарпяття.
Турки освоили Анатолию и Левант за 30 лет.
Муслимы сделали "Медевиал маре" своим внутренним практически за 30 лет.
Норманны создали "Сицилийское королевство" 50-80 воинами.
И все к тому, что не было стотысячных армий. |
для кышпопрошай:
обозы сопровождения
угу, обоз стотысячного войска...
без средств связи координировать такой величины армию невозможно,
самые громадные армии древности не более 15-30 тыс человек |
У Александра Македонского фаланга состояла из 5000 воинов.
Можете посчитать, можно посчитать на калькуляторе. Один воин 0.8 кв метров. |
| 5000 делим на 3. Для сариссариев большая глубина строя избыточна. Получается по фронту почти 1700 метров. Нормально да? больше полутора километров мужичков, каждый с щитом сариссой. Просто страшно. Это развертвование стрелкового батальона. |
для петер крысолов:
к примеру,у персов никогда не было маленькой армии
правда и управление ею страдало от кол-ва |
для петер крысолов:
а сколько гетайров было?) |
| Есть трилогия исторических романов писателя Василия Яна. "Чингисхан", "Батый", "К последнему морю". Почитайте, рекомендую. |
для Vocial:
ак кучка дикарей смогла создать
Вот как только вы уберете из своей фразы западноевропейское чванство, а именно слово кучка дикарей, так все сразу станет на свое место.
Точно также как все остальные народы во всех частях света создавали "Структуру" не разбежавшись. |
