Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7
| Автор | Нужно ли вообще учить историю? |
|---|
согласен с ТС
На прошедших выходных как раз с корешом эту тему мусолили. Однозначна нельзя утверждать, где истина. Каждый улучшает в свою сторону. Даже летописи писались, что бы царю понравились | для Akron:
Это надо понять
Это и ёжику понятно, зачем преподносить это как какое-то откровение?
Всё вокруг может служить инструментом для манипуляций. Возможно, что тобой кто-то манипулирует прямо сейчас, но делается это так искусно, что тебе кажется, будто ты действуешь по своему усмотрению. Обычно человек не способен отличить свои мысли и желания от чужих, если там вообще есть какое-то отличие. Ну и что с того?
я разве сказал что претендую на свои мысли как на некое откровение,не приписывайте мне этого. Вот вам наглядный пример того,когда коверкается восприятие сказанного.
Да ,все может служить инструментом для манипуляций. Но,опять же,почему вы решили что свои желания не можете отличить от чужих,хотя в вашем случае может дело и обстоит именно так. А иногда,даже если это так,в этом нет ничего страшного,все зависит от вашего и чужого восприятия и реакции на то или иное событие. Все от ума,а он пройдоха еще тот,не знаешь что выкинет в следующий миг. | Вобще ничего не надо учить, так легче чувствовать себя умным. А то учишь-учишь, читаешь летописи, разбираешься, что на самом деле хотел сказать автор тех или иных мемуаров, смотришь, как одно и то же событие трактуется в разное время и людьми с разными убеждениями и чувствуешь, что знаешь мало... а это так обидно)))
Теми, кто изучал историю только по учебникам в школе, да и то кое-как, лнгко управлять - это идеальные бандерлоги. | для Kate_Dark:
Теми, кто изучал историю только по учебникам в школе, да и то кое-как, лнгко управлять - это идеальные бандерлоги.
для них и пишется "история". | Теми, кто изучал историю только по учебникам в школе, да и то кое-как, лнгко управлять - это идеальные бандерлоги.
Управлять легко теми, кто не умеет мыслить самостоятельно. Я умею. А ты? | почему вы решили что свои желания не можете отличить от чужих
А вы можете? И по какому же критерию? А бывает же и так, что желание изначально было чужим, а теперь его не отличишь от своего, потому что оно уже стало своим. Да и не любая манипуляция во вред, часто это только на пользу
Даже сейчас на примере Украины все в один голос кричали что на Украине все фашисты
Путинская пропаганда в действии.
А вы изволите толковать про историю. Да тут фига с два разберёшься что прямо сейчас творится. И не издалека, а даже когда лично всё наблюдаешь. И всё же это не повод впадать в крайности и отказываться от знания в принципе.
Риск ошибиться есть большой. Но не ошибается тот, кто ничего не делает. Тут нужно иметь способность к рефлексии, т.е. представлять себя на месте других. Не соглашаться, не одобрять, не оправдывать, а только представить как думают, что чувствуют, чем мотивируются другие. Даже твои враги. И поменьше судить с высоты своего дивана | для Lucky_Cat:
Я очень плохо знаю историю, но не считаю себя ограниченным. Легко ориентируюсь в настоящем времени.
моя жена тоже не считает себя ограниченной, и живет вполне счастливо не ведая о том когда были отечественные и мировые войны и вообще не понимая их отличий, да и вообще не зная никаких войн. Но даже когда мы смотрим фильмы где встречаются эпизоды гражданской войны или великой отечественной, и более поздние эпизоды, то ей тяжело разобраться в сути и она спрашивает между была война кто победил и т.д. В фильмах часто показывают и те и другие стороны конфликтов и их переживания и ей тяжело разобраться в сути и теряется интерес, поэтому она смотрит фильмы определенного уровня. Ну и вообще в принципе ей трудно правильно оценить те или иные события, Израиль бомбит Палестину или наоборот ей все равно, в этом я считаю и есть ограниченность личности. А так в повседневной жизни согласен, ей это совсем не мешает, в принципе для быта история не нужна, она нужна для осмысления событий в мире. | | Да и не любая манипуляция во вред, часто это только на пользуманипуляторам. | почему вы решили что свои желания не можете отличить от чужих
А вы можете? И по какому же критерию?
Могу. Достаточно прислушаться к себе. Если мысли об этом желании приносят тебе радость, то это ТВОИ желания. Если эффект противоположен, то это желания кого-то другого, которые пытаются тебе навязать. Правда, твои желания и чьи-то ещё могут иногда совпадать. | для Lucky_Cat:
Манипуляторам само собой. Но польза может быть и обоюдной. Просто воспринимай это не как манипуляцию, а как руководство
Если мысли об этом желании приносят тебе радость, то это ТВОИ желания.
Вот пример. Допустим, я вижу рекламу пепси, где говорится, что я должен его пить. Это несомненно манипуляция, но я его и так люблю пить безо всякой рекламы, это мне приносит радость. И какая мне в таком случае разница, манипулируют мной или нет? | если не знать свою историю, то ее легко могут перевернуть, извратить и направить против тебя..
например все то же оправдание нацизма в совсем уж восточной европе
Достаточно почитать учебники истории в современной Украине:
http://sputnikipogrom.com/russia/ua/10331/ua-textbooks/ | Вот пример. Допустим, я вижу рекламу пепси, где говорится, что я должен его пить. Это несомненно манипуляция, но я его и так люблю пить безо всякой рекламы, это мне приносит радость.
это есть обоюдное желание. Дочитай пост 29 до конца. | для Akron:
А вы можете? И по какому же критерию? А бывает же и так, что желание изначально было чужим, а теперь его не отличишь от своего, потому что оно уже стало своим. Да и не любая манипуляция во вред, часто это только на пользу
Даже сейчас на примере Украины все в один голос кричали что на Украине все фашисты
Путинская пропаганда в действии.
А вы изволите толковать про историю. Да тут фига с два разберёшься что прямо сейчас творится. И не издалека, а даже когда лично всё наблюдаешь. И всё же это не повод впадать в крайности и отказываться от знания в принципе.
Риск ошибиться есть большой. Но не ошибается тот, кто ничего не делает. Тут нужно иметь способность к рефлексии, т.е. представлять себя на месте других. Не соглашаться, не одобрять, не оправдывать, а только представить как думают, что чувствуют, чем мотивируются другие. Даже твои враги. И поменьше судить с высоты своего дивана
спасибо за расширенный комментарий ваших мыслей. Примерно так же об этом думаю и я .Только не пойму ,почему вы решили прицепиться ко мне.Я именно и говорю,что в истории нет смысла,с настоящим то порой не разберешься,а тут манипулируют и суют каждый свою историю. | Достаточно почитать учебники истории в современной Украине:
А с чего ты взял, что там неправда? С того, что это не совпадает с теми учебниками, по которым ты учился? | Просто воспринимай это не как манипуляцию, а как руководство
Вот ещё. Манипуляции/Руководства выгодны манипуляторам и руководителям. А вот манипулируемым они почти всегда идут во вред. | для MAGIRUS-69:
Я не говорил что истории нет. История есть. Но нам она преподносится в искажённом виде. | для Akron:
Достаточно почитать учебники истории в современной Украине:
А с чего ты взял, что там неправда? С того, что это не совпадает с теми учебниками, по которым ты учился?
любой учебник истории - это неправда. Это не наука,это рассказы разных людей,с разными мнениями и взглядами на одни и теиже события. | для Akron:
Например, в 1917м году произошла революция - это факт. Кто там был прав, кто виноват, кто бобро а кто осло - это уже всё интерпретации
Это тоже не факт, а как раз интерпретация.
Название Великая Октябрьская социалистическая революция утвердилось только в конце 30х годов. В первое десятилетие после революции она нередко именовалась Октябрьским переворотом, и это название не несло в себе негативного смысла (по крайней мере, в устах самих большевиков) и представлялось более научным в концепции единой революции 1917 года. В. И. Ленин, выступая на заседании ВЦИК 24 февраля 1918 г., говорил: «Конечно, приятно и легко бывает говорить рабочим, крестьянам и солдатам, приятно и легко бывало наблюдать, как после Октябрьского переворота революция шла вперед…»; такое название можно встретить у Л. Д. Троцкого, А. В. Луначарского, Д. А. Фурманова, Н. И. Бухарина, М. А. Шолохова; и в статье Сталина, посвящённой первой годовщине Октября (1918), один из разделов назывался "Об октябрьском перевороте".
http://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id=137 | Только не пойму ,почему вы решили прицепиться ко мне.
Из-за этого в истории нет смысла.
Я сам невысокого мнения об истории как о науке. Это и правда продажная девка политики. Но я же говорю, можно при желании изучать разные источники и разные точки зрения. Историю, как и любое знание, лучше знать, чем не знать. Хотя бы примерно, и одни факты без идеологической интерпретации
В первое десятилетие после революции она нередко именовалась Октябрьским переворотом
Один чёрт как называть, революция и переворот суть одно и то же, как разведчик и шпион | для Lucky_Cat:
Я не говорил что истории нет. История есть. Но нам она преподносится в искажённом виде.
мне видится так ситуация. Процент правдивой информации ничтожно мал,а все что на плаву,все вымысел. И чем больше времени проходит от события,тем больше домыслов. |
1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|
