Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7
| Автор | Развитие человечества - стремление к идеалам или закон джунглей? |
|---|
| Ну вот опять за стенами текста одна простая фраза "запад - говно, мы - святые". | у абхазов и осетин не было никакого желания находиться в составе Грузии, и они могут на это претендовать хотя бы в силу права на самоопределение Также как у чеченцев в составе России. Вот только, если бы Грузия помогла чеченцам в отделение от РФ, это была бы помощь террористам и вмешательством во внутренние дела суверенного государства. Ну а если РФ помогла абхазским боевикам убить 80 000 мирных граждан Грузии, и в добавок выгнать 300 000 человек из их домов, это нормально. Ну а помочь осетинским сепаратистам, которые варили заживо в гудроне, целые деревни, это же вообще святое дело !
Я даже не знаю что, тебе после этого отвечать...
Дам тебе один совет, по меньше смотри телевизор. Особенно первый канал. | | 22 пост это - походу европейский аналог первого канала. | | Также как у чеченцев в составе России. Так Чечня и получила независимость. И то гнездо бандитизма и терроризма, в которое она превратилась, Россия терпела очень долго. Но вообще это обычная практика - сравнивать несравниваемое без адекватной оценки. Например, удивляться, почему России не понравилась независимость Чечни, где сразу же после прихода к власти начался неконтролируемый геноцид всех нечеченцев, где процветало рабство и не было даже видимости соблюдения законов и самых элементарных прав личности, где в президентских выборах участвовал известный на весь мир террорист, решивший в конце концов развязать войну на всём Кавказе, и сравнивать всё это с действиями Грузии, которая, ради того, чтобы её взяли в НАТО по указке американцев без всякого предупреждения начала утюжить градами мирный город и убивать миротворцев, статус которых был закреплён международными соглашениями. Это всё в духе как раз приверженцев западной идеологии. | кто сильней, тот и прав
вот и все стремление к идеалам | кто сильней, тот и прав
вот и все стремление к идеалам Уже который по счёту пост в духе западной идеологии зла. Неужели так сильно сгнило общество? | пост в духе западной идеологии зла.
это не идеология, это объективная реальность
а вот стремиться к каким-то идеалам, добру, справедливости, братству и т. п. это уже идеология
Неужели так сильно сгнило общество?
ага
удобряем почву для следующего, более высокого и чистого | | Покопался в интернете. США за время колонизации уменьшили коренное население с восьмизначных до шестизначных чисел. Приведите цифры для Сибири. | для Гном_Ян:
а они и там уменьшили коренное население? | сравнивать несравниваемое без адекватной оценки.Это всё в духе как раз приверженцев западной идеологии. Я не являюсь ни чьим приверженцем, возможно ты этого не заметил, но я вовсе не расхваливаю запад. Я свободомыслящий человек, и вижу реальность такой какая она есть, а не через призму первого канала.
И в отличие от тебя, я не только критикую другие страны, но признаю ошибки и своей страны. То что ты называешь несравнимым, на самом деле похоже как две капли воды. И в Чечне, и в Абхазии, и в южной Осетии, были криминальные режимы, (в Абхазии и Осетии остались) все они похищали людей, все устраивали геноцид. Разница лишь в том что, Абхазские и Осетинские боевики убивали не твой народ, и потому они для тебя не плохие. А для меня, любые боевики плохие, независимо от национальности и вероисповедания, видимо по этому ты меня подозреваешь в фашизме ) | | У нас не закон джунглей, у нас хуже, а всё благодаря праву наследования из-за которого все мы рождаемся с разными материальными возможностями. | | Короче очередная тупая тема про наших разведчиков с партизанами и их шпионов с террористами | То что ты называешь несравнимым, на самом деле похоже как две капли воды. И в Чечне, и в Абхазии, и в южной Осетии, были криминальные режимы, (в Абхазии и Осетии остались) все они похищали людей, все устраивали геноцид. Ничуть не похоже. Я не хочу копаться в деталях, просто достаточно вспомнить, что если Чечне сразу дали независимость и они там издевались над мирными людьми в силу своих преступных наклонностей, в Абхазии и Осетии конфликт с Грузией вступил в острую фазу сразу после распада СССР и сопровождался жестокостью с обеих сторон. Сравнивать не нужно эти вещи.
Я не являюсь ни чьим приверженцем, возможно ты этого не заметил, но я вовсе не расхваливаю запад. Я свободомыслящий человек, и вижу реальность такой какая она есть, а не через призму первого канала. Проблема в том, что ты начинаешь уводить тему в сравнения и фактически оправдывать Запад, пытаясь приводить контрпримеры (причём явно несравнимые). У тебя получается, что все плохие, и это нормально. А раз это нормально, то можно сидеть и ничего не делать. Только такая точка зрения как раз и открывает путь к тому, чтобы творить зло в огромных масштабах, не вызывая никакого противодействия и промывая людям мозги прямо противоположными истинным оценками событий. Каждое зло и степень его опасности надо оценивать реально, не пытаясь оправдать одно зло наличием другого зла. А главной опасностью сегодня является однозначно Запад, хотя бы просто в силу своих возможностей, огромных амбиций и огромного глобального влияния. До сих пор никому не удавалось захватить мировое господство, но после распада СССР Запад почувствовал вкус победы, у него сорвало крышу и западные политики решили, что надо "дожать" остальные страны, чтобы окончательно захватить мировое господство. Если Западу это удастся сделать, это будет полным убийством любой возможности для прогрессивного развития человечества. Поэтому попытки оправдать Запад путём сравнения его преступлений с какими-то мелкими преступлениями в других странах - это явное искажение реальности. Да и вообще, во многих случаях даже если совершает преступления и не сам Запад, это делают люди с прозападной ориентацией и западным менталитетом, просто потому что руководствуются той же логикой. | У тебя получается, что все плохие, и это нормально Нет, я не говорю что, это нормально. Для меня это абсолютно не приемлемо. Но к сожалению, такова природа большинства людей, как только кто то чувствует за собой силу, он тут же бросается эту силу применять.
Те же Абхазские боевики, зная что их поддержит РФ, устроили бойню грузинам. Грузия, в надежде на штаты, умудрилась разбомбить Российских миротворцев в 2008м. Я не оправдываю, ни тех ни других, и операции по установлению "демократии" я, тоже не оправдываю.
Но, никто меня не убедит в том что, все беды исходят только с запада. Просто сейчас запад сильнее, и он применяет свою силу. А если завтра, сильнее станет кто то другой, то он будет устанавливать свои правила в мире, теми же методами, а то и хуже... | Я не оправдываю, ни тех ни других, и операции по установлению "демократии" я, тоже не оправдываю. Нельзя всех уравнивать, говоря, что и те плохие, и эти плохие. У разных людей, даже совершающих какое-то зло, разная степень неадекватности и та граница, до которой они готовы пойти. Скажем, в Прибалтике после распада СССР жить русским было некомфортно, но можно, в дудаевской Чечне жить вообще было нельзя. Надо давать соответствующие степени неадкеватности оценки. И что касается Запада, степень его отмороженности, а также масштабов её проявления, и, соответственно, исходящей от Запада угрозы, была и остаётся для всего мира одной из наиболее высоких по сравнению со всеми другими.
Но, никто меня не убедит в том что, все беды исходят только с запада. Просто сейчас запад сильнее, и он применяет свою силу. А если завтра, сильнее станет кто то другой А если завтра Запад захватит весь мир? Вот нас пугает даже известный американский политик - http://www.kp.ru/print/26197/3084667/ | | Да, Робертс боится даже не столько того, что США захватят мир, сколько того, что они его уничтожат. | для Поэт2:
Абхазские боевики, зная что их поддержит РФ, устроили бойню грузинам
какая бойня?? | К сожалению, не успел ответить большинству в теме о преступлениях Запада, но многие там высказывали точку зрения типа
Как и история ЛЮБОЙ другой цивилизации, по крайней мере, сильной цивилизации. Ибо малые народы не могут "похвастаться" преступлениями, были слабы, чтобы их совершать по отношению к другим, а великие империи гордятся только своими славными страницами истории.
Т. е., обобщая, "проблема не в том, что Запад - зло, проблема в том, что всё человечество по своей сути порочно и всегда применяло силу против более слабых ради достижения своих целей". Но подобная практика, если рассматривать её по сути, и есть фашизм. Т. к. основной тезис фашизма - нужно объединиться и стать сильными, после чего можно и нужно попирать слабых.
В общем предлагаю обсудить в данной теме - считаете ли вы, что является нормальной и естественной именно подобная практика, т. е. закон джунглей, когда сильные имеют право попирать слабых, либо нужно стремиться к каким-то идеалам, добру, справедливости, братству и т. п., и даже, будучи сильным, использовать силу не для достижения корыстных целей, а для установления справедливого и правильного с точки зрения морали порядка в мире?
Кстати, насчёт США и СССР, которые многие пытались приравнивать - СССР (и даже царская Россия) всё-таки в большей мере тяготел ко второму варианту, в то время как США и Запад в целом - всегда к первому. для Команданте:
ТС, ты перечитай себя "по трезвяне" ( в плане прочтения постов с других точек зрения). Поскольку очевидно столько ( мягко говоря ) фигни, что хочется лишь порекомендовать провести конструктивный диалог с психиатром (психолог к сожалению в пролетает)
Для невнимательных выделю:
в теме о преступлениях Запада
Т. е., обобщая, "проблема не в том, что Запад - зло, проблема в том, что всё человечество по своей сути порочно и всегда применяло силу против более слабых ради достижения своих целей". Но подобная практика, если рассматривать её по сути, и есть фашизм.
Т. к. основной тезис фашизма - нужно объединиться и стать сильными, после чего можно и нужно попирать слабых
В общем предлагаю обсудить в данной теме - считаете ли вы, что является нормальной и естественной именно подобная практика, т. е. закон джунглей, когда сильные имеют право попирать слабых, либо нужно стремиться к каким-то идеалам, добру, справедливости, братству и т. п., и даже, будучи сильным, использовать силу не для достижения корыстных целей, а для установления справедливого и правильного с точки зрения морали порядка в мире?Кстати, насчёт США и СССР, которые многие пытались приравнивать - СССР (и даже царская Россия) всё-таки в большей мере тяготел ко второму варианту, в то время как США и Запад в целом - всегда к первому.
для Команданте:
Бред (лат. Delusio) — расстройство мышления с возникновением не соответствующих реальности болезненных представлений, рассуждений и выводов, в которых больной полностью, непоколебимо убеждён и не поддающихся коррекции. Эту триаду сформулировал в 1913 К. Т. Ясперс. Позже она была дополнена утверждением, что бред возникает только на патологической основе.
Традиционным для русской школы психиатрии является такое определение:
«Под бредом мы понимаем совокупность болезненных представлений, рассуждений и выводов, овладевающих сознанием больного, искаженно отражающих действительность и не поддающихся коррекции извне.
Вадим Моисеевич Блейхер. Расстройства мышления»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F0%E5%E4 | для TATb:
Не стоит троллить ТС за некоторые шероховатости стиля. В конце-концов он не профессиональный писатель или публицист. А вот ход мыслей у топик-стартера абсолютно верный и абсолютно актуальный.
В качестве подтверждения приведу стиллистику известного американского экономиста и публициста Пола Крейга Робертса из его статьи "Ожесточённый визг свиней" по поводу реакции западных СМИ на статью Путина.
…Статья Путина 11 сентября в «Нью-Йорк Таймс» вызвала ожесточённый визг свиней. Визжали именно те самые свиньи, о которых вы подумали - те, у которых корыстные интересы и выгоды были связаны с нападением на Сирию нацистского режима Обамы.
Среди этого визга особенно выделялись свиньи-правозащитники из "Human Rights Watch", которых ЦРУ, по-видимому, финансирует из своего заднего кармана. Любопытно, остался ли среди них ещё кто-нибудь, не подкупленный Вашингтоном?
Обратите внимание: свиньи критикуют Путина за то, что он не позволил обамовскому режиму бомбить Сирию и таким образом предотвратил массовые убийства ни в чём не повинных сирийцев во имя «прав человека». Визжащие свиньи искренне возмущены тем, что Обама вынужден отступить. Им ведь так не терпелось извлечь максимум выгоды и прибыли из этой массовой бойни...
Как говорится: "нет дыма без огня". В Америке есть граждане, которые тоже беспокоятся о судьбе мира, и это не следует называть бредом. | для TATb:
Не приведя аргументов, написав просто "бред", да ещё и дважды процитировав одно и то же, даже без указания, что из этого, на твой взгляд, является бредом, ты проявил себя как человека с близкими к нулю способностями к логическому мышлению, не имеющего никакой внятной позиции, которую можно описать и аргументировать, а также как человека, не уважающего оппонентов, привыкшего свято верить во что-то, не требующее обоснования и доказательства, которые заменяют, скорее всего, чьи-то чужие оценки без объяснения и понимания их сути. Вообще для целей конструктивной дискуссии таких было бы неплохо банить таких любителей лезть в чужие темы с пустыми оценками и копипастой. |
1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|
