Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5
| Автор | Солженицын и противники |
|---|
Послевкусие беззакония, безумия, беспамятства.
такого беззакония и безумия как щас ещё нужно поискать | Менты и еже с ними, чиновники - яркий пример случаев, когда без вины виноват, когда человек - статистика, план.
Если сравнивать то,как борзеют чиновники сейчас и как это было раньше - то советские были таки поскромнее,так что тут все наоборот с "послевкусицей". | для Штурмгевер:
Опять же. Что, все выдумано? Не было репрессий, не было расстрелов за шпионаж колхозников в пользу английской разведки, не было теории, что не может и не должно быть никаких доказательств относительно классового врага? Не было показательных процессов? Не сидел Королев? Доки - интересно. Интересно читать приговоры с ВМР на двух листочках какой-то левой бумаге, составленной тройкой за пару дней в лучшем случае %) | для Чекистк:
Что, все выдумано? Почему ? Есть такое слово " показатель ". И невиновные попадали под молотки. Но очень уж велика была вероятность , что прессовщик может очутится на месте прессуемого , не взирая на ранги. Возможно , что так будет и в ближайшее время. Но это уже зависит от нас , современников эпохи. Вот для этого и нужно самому изучить картину происходящего . Это поможет приобрести полезные знания и избежать повторения ошибок.
А запарафиненым трепачам веры нет. Лично у меня - точно . | Что то как то вяло. Вяло.
Ага вот что интересно а почему противники АС напирают на его настоящие и выдуманные недостатки, как будто они опровергают факты что он описал?
Единственно пока доказано, что он ошибся в оценках масштабов репрессий.
И это, как ни крути, хорошо.
А вот в описании самой системы и событий его пока опровергнуть не получается.
Его Архипелаг ГУЛаг не художественная литература и в школе изучать рановато, но по своему значению она стоит рядом с "Историей Инквизиции" Лорьенте.
Остальные книги могут нравиться-нет, кому то язык кажется тяжёлый - это личное дело.
Тут скорее всего дело в нежелании принять данный вариант событий.
для gardif:
Можно назвать и предателем. Вполне.Он желал поражение в войне России. А фашисты смотрели на нас только как на своих рабов.Если бы попал в плен, то стал бы наверное "власовцем".
можно пример?
где у него об этом говорится?
для Штурмгевер:
Книжки - дичь жуткая , я все ниасилил, если честно. Была инфа , что в учебную программу по русской литературе эту шнягу вводить хотели. Бедные ребятишки !
это ни чего - детишки и не такую жуткую дичь советских "классиков" переваривали - живы.
Если почитать упомянутого деятеля , то страну в то время репрессиями чуть не наполовину выкосили. Кто воевал против Рейха и его союзников , а позже резвым темпом страну отстраивал - тайна сия велика есть !
учитывая на сколько эффективно всё это работало - не такая большая и тайна.
Почитаешь доки , сам составишь картину того времени.
т.е. ты читал?
так делись
или всё это работает только в отсутствии критики и анализа?
А там поймешь , почему нынешние рули со всей силы из Сталина пугало лепят. Разочарован точно не будешь.
то же самое:
делись
или это работает только в вакууме? ) | Государство ведущее тотальную войну должно действовать соответственно жёстко. Если по приказу командира солдаты идут в атаку рискую своей жизнью, то вполне справедливо, что по звонку будильника рабочий должен вставать и идти на работу от которой зависит какой будет результат борьбы.
Или одни должны отдавать свои жизни, а остальные сохранять привилегии мирного времени?
Вопрос репрессий в своё время изучал. Расстреливали в основном националистов(сепаратистов) действительно осуществляя действенный террор. А облик маявшихся по лагерям самый различный, но в основном это осужденные по делу(кроме сфабрикованных по политическим). | раковый корпус клевый.
да и прочее тоже.
а учитывая биографию ряд лишних наездов можно и нужно простить. | | Ну Шаламов в плане прозы про лагеря как то по убедительней будет. | Не люблю я Солженицына.
Я не оправдываю систему , но Солженицына не люблю, Чудак он на букву М. | Единственно пока доказано, что он ошибся в оценках масштабов репрессий.
И это, как ни крути, хорошо.)))
Очень долго смеялся) )
Сейчас Маркиза Новодворская мигом опишет масштаб трагедии | для Штурмгевер:
А запарафиненым трепачам веры нет. Лично у меня - точно .
или нежелания верить в некоторые события?
отсюда все кто говорит не так - получают нелицеприятные эпитеты?
Почему ? Есть такое слово " показатель ". И невиновные попадали под молотки. Но очень уж велика была вероятность , что прессовщик может очутится на месте прессуемого , не взирая на ранги.
Именно: ПОКАЗАТЕЛЬ!
а этот показатель как раз говорит о том, что невиновных было слишком много:
1. большинство были или явно не виновны, или их вина собрана с большими нарушениями, а часто с преувеличением вины.
2. Вина множества людей была спровоцирована действиями самой Власти:
например раскулачивание и коллективизация в том числе в новых присодинённых областях
3. Вина некоторых была только в глазах этой Власти - это антисоветчина и всякие не"правильные" разговоры. | для звездосил:
а тебе всё хочется покомиссарить?
тебе меньше жертв - это плохо?
до такого и Новодворская наверно недодумывалась
для Slimp:
а что можешь возразить?
для LrKrennon:
а за что расстреливали и гноили учёных или литераторов? | Вопрос репрессий в своё время изучал. Расстреливали в основном националистов(сепаратистов) действительно осуществляя действенный террор. А облик маявшихся по лагерям самый различный, но в основном это осужденные по делу(кроме сфабрикованных по политическим).
Реальная ситуация, рассказанная преподом, который в свою очередь узнал в советские времена от старших работников прокуратуры. Была какая-то манифестация, шествие, не знаю. Несли люди, получается, большие портреты. И под конец кто-то оставил портрет, забыл. Получил десятку. Это уже в "оттепели". Ну не емае, а?
Вот представь, что я реальный чекист и сейчас определю враждебность народу на глаз? Хотя бы по постам? Кто там, Абеляр, Решилье - все они доказали, что можно из пустого места замутить реальное дело, да так, что поверят. Или молоточком по пальцам социально враждебному элементу? Почему враждебный, а Маркс его знает от чего ты враждебный, так повелось у нас. Каждый четный день все враги. | И под конец кто-то оставил портрет, забыл. Получил десятку. Это уже в "оттепели". Ну не емае, а?
Не давно посмотрел передачу про северную Корею - государство более "сталинистское" чем СССР в своё время.
например показали всенародное оплакивание упокоившегося "любимого вождя и учителя" - стройными рядами, с заданным интервалом стоят люди и не нарушая дистанции и общего порядка рыдают и отчаяянно горюют над постигшим "несчастьем".
Крайние стараются особенно интенсивно - в определённых местах стоят чёрные фигуры наблядателей за тем кто "страдает" не достаточно активно. | Крайние стараются особенно интенсивно - в определённых местах стоят чёрные фигуры наблядателей за тем кто "страдает" не достаточно активно.
Угу, Солженицын также повествует о случае, когда люди на собрании не могли прекратить овации в честь т. Кобы, т.к. первым прекращать никто не хотел. Голубые кантики были на стреме - выгрызать и выметать измену и враждебность народу. | а за что расстреливали и гноили учёных или литераторов?
Издержки системы безусловно были. Те люди которые должны были осуществлять контроль над учёными видимо зачастую хотели иметь компромат на подопечных как объяснение срывов намеченных проектов как враждебной деятельности. Только таких контроллеров самих очень много и пошло в результате в расход.
А вот литераторы в нашей стране всегда были особым явлением. Инакомыслящие в чистом виде. Причём как правило действительно своими воззрениями и трудами работающие против собственной страны. В идеологическом государстве за распространение антипатриотических настроений не может быть лёгких приговоров.
Вот представь, что я реальный чекист и сейчас определю враждебность народу на глаз?
Это типичное заблуждение. Основные репрессии были направленными. Это националисты, держащиеся враждебными группами военные и элитарные круги и лица находившиеся в русле политической работы. "Случайные" осуждения это как правило результат поклёпов сослуживцев и недоброжелателей.
стройными рядами, с заданным интервалом стоят люди и не нарушая дистанции и общего порядка рыдают и отчаяянно горюют над постигшим "несчастьем".
Это так кажется. Я не сторонник показывать сев. коре. лучше чем она есть, но надо исходить из факта того, что сами корейцы незнаю иной жизни кроме своей трагической родины. Их ожидания от жизни крайне непритязательны и действительно пропагандистская проработка делает их фанатичными приверженцами строя и своих лидеров. Можно допустить энный процент маскирующихся, но в целом думаю корецы действительно испытали горечь от потери своего лидера.Во время смерти Сталина никакого жёсткого регламента похорон не было. Посмотреть на любимого вождя пришли очень многие и даже создали опасную давку. Приходили и приезжали нарушая трудовую дисциплину на предприятиях т.е. шли против закона и рисковали, лишь бы увидеть своего вождя. | писателю, предателю, герою и т.д.
По-моему он просто душевно больной. | | мне вот интересно как с точки зрения гнобежа литераторов объяснить то, что печатался булгаков, мягко говоря не очень гнущий нужную линию. | | Ну одного пацана он точно заложил.=) Правда странно - не повелся почему то никто) | мне вот интересно как с точки зрения гнобежа литераторов объяснить то, что печатался булгаков, мягко говоря не очень гнущий нужную линию.
Это становится понятно, если изучить такие работы как историка(монархических взглядов)Платонова "Бич Божий". Сталин из пламенного большевика вырос в государственника с императорскими амбициями и соответствующим видением правильного. Этим во многом объясняется откат от многого принесённого революцией и возвращением из старого свойственного ещё императорской России. Сталин смотрел "белую гвардию" много раз несмотря на жёсткий батхерт творческой элиты большевиков(в основном евреев). |
1|2|3|4|5К списку тем
|
