Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3
| Автор | О романтике и благородстве ... |
|---|
17
Crag_Hack, понимаете, вопрос поддержания порядка очень деликатный.
Вы сами ранее писали на форуме о школьной или студенческой жизни, когда группа объединятеся против доносчиков информирующих преподавателей и т.д.
Так и в игре получается...очень непростая ситуация.
С одной стороны - читеры, скриптеры, мультоводы - мешают проекту (не конкретному Крэг-Хаку, а проекту в целом)
С другой стороны, администрация свои обязанности по наведению экономического и проч. порядка переложила на плечи игроков.
Вначале была надежда на сознательность, но увы... :))) - народ у нас ищет лазейки :))
Применительно к школе:
учителя хотят чтобы мы хорошо учились, не шалили, ибо это мешает пед.процессу и т.д., следовательно, ученики, своевременно информирующие учителя о хулигане Петрове, курильщике Сидорове, распутной Ивановой - делают добро как школе в целом, так и этим людям, пресекая нарушения на корню..
Логично? Да!
Но почему мы в школе презирали этих стукачей и лупили их на переменах за ябедничество? :))
Так и в игре...
- Должно быть правосудие (неумолимое и беспощадное:)
- Орган выполняющий беспристрастный надзор
Вы чувствуете разницу, между беспристрастным надзором и ПРАВОсудием, с одной стороны...и доносами, рытьем в белье, а иногда и сведением личных счетов через "подачу заявлений" с другой стороны.
Как пример, заявление Protа: - а давайте-ка перешмонаем логи Никанорова, раз он так сильно выступает против доносчиков!
Вы думаете я испугался?
Нет, я это привел как пример возможности "расправы над неугодными"...в то время как 100 или 1000 мультоводов, сидя в тени, продолжают свое нехитрое дело.
Теперь ответы на вопросы:
1. Мы сотрудничаем с админами когда тестим гв, вливаем реал и примеров много..но они укладываются в рамки виртуального договора: они нам игру, мы им свое свободное время.
2.Есть разница между тем, чтобы сделать тайное явным (например Никаноров написал Крэгу в личку - бла-бла-бла. Крэг возмутился и переслал письмо - логическая посылка не нарушена.), а есть вариант поиска "дерьма" (ну вот не нравится Крэгу - Никаноров! Не нравится так, как,допустим Реамур - судя по темам форума. Вот берет Крэг очки, раскрывает логи Никанорова и начинает искать) - разницу чувствуете?
И наконец. Мы взрослые люди, со своими понятиями чести и что такое хорошо и плохо.
Согласно нашему воспитанию - мы принимаем те или иные решения.
Иногда нелогичные, а эмоциональные.
Вот и в случае с информаторами-доносчиками - вроде и логично они все делают, и проекту вроде некая помощь....
а сердце мое этого не принимает, ибо еще с детства остался осадок и отношение к таким людям. | nikanorov
Да ладно ))) что даже ничего не екнуло в груди? А вдруг найдут? )))
Мне кстати ваша реакция весьма странной показалась )))
И не переходите в популизм ))) Если бы вас серьезно хотели убрать как неугодного или же даже отомстить ))) неужели бы вы не думаете, что это было бы сделанное по возможности скрытно и без огласки как более удобное в принципе? )))
Списались бы в личке и устроили дежурство по никанорову с просмотром всех идущих боев )))
Да и простите, но что для ваш штраф в 10.000 ну пусть 25.000 золота? ))) Так мелочь ))) | 21
Гм... Всё равно интересно. Вольнонаёмных игроков заменят игроки официального клана ***. И также будут "рыться в грязном белье". Разность, видимо, в названии или в чём-то, известном одному лишь никанорову.
Дальше. Неужели вступление в официальный орган сыска будет разом давать игрокам беспристрастность? Вот уж в чём я сомневаюсь. Так что разницы никакой не будет, что мы уже доносим до товарища битую неделю. | 17
Ну лично я не чувствую, что администрация надо мной довлеет:-) Ну вот ни разу:-)
Считать же себя благородным из-за того, что заплатил деньги - странная позиция, если честно:-)
Насчет делания тайного явным - а тебе не кажется, что тут есть колоссальная зависимость от того, что именно тайное делается явным? О чем, собственно, я и писал у себя?
21
Г-н Никаноров опять намеренно врет, приписывая всем мультахантерам личный интерес. Из последних моих заявлений хоть насколько-то личный интерес можно найти в ситуации с КролМом, но там уж слишком большое сходство было между ним и МастерАлексом.
23
Ему не понять:-) | 21 Школу я считал по большей части повинностью, а учителей либо людьми с долей фанатизма либо с долей садизма. Так что наличие ЛИШНЕГО ГЕМОРА и САМОДУРСТВА там явно наличествовало и пример явно неверный.
---
2.Есть разница между тем, чтобы сделать тайное явным (например Никаноров написал Крэгу в личку - бла-бла-бла. Крэг возмутился и переслал письмо - логическая посылка не нарушена.), а есть вариант поиска "дерьма" (ну вот не нравится Крэгу - Никаноров! Не нравится так, как,допустим Реамур - судя по темам форума. Вот берет Крэг очки, раскрывает логи Никанорова и начинает искать) - разницу чувствуете?
---
Даже не знаю... Мне просто вломы рыться... Я лучше проведу акцию: обматери Ремура в личке и я компенсирую штраф в штуку. :) Интересно, штрафовать больше чем на штуку за первое нарушение он ине смогут, не важно сколько раз обматерили потерпевшего. Организация подобной акции вроде тож правилам не противоречит. Пока :)
Так что, гадость/низость/подлость сделать я способен.
З.Ы. Насчет ЛИЧНОГО неприятия ничего против не имею. Посему ни Ваши наезды на мультихантеров ни их на Вас, меня не радуют. | человек, чем бы он не занимался, всегда найдёт способ оправдать свои, даже самые скверные поступки,ета ещё лёва
толстой говорил, утверждение одинкаво подходит и нарушителем правил и стукачам.
в отличии от господина Derryka, признаю свою вину, и понёс справедливое наказание, а вот господин Derryk даже хладнакровно убив младенца, найдёт себе оправдание, ещё и попытается убедить общественность в правильности своего поступка, что яму удасться, даже не сомневаюс. | krolm
Образность это хорошо, но палку то не перегибайте! | 26
Слышь, гопничеГ, ты мне скажи для начала, в чем моя вина заключается:-)? В том что тебя на чистую воду вывел:-)? Так то вина исключительно перед гопотой типа тебя, нормальные люди это виной не считают:-).
Обидели кротика, пописали в норку:-) Тоже мне, младенец:-) | Derryk
Очень рамонтично и главное благородно ))) | 29
Ну так я и не романтик, я рационалист:-)
Это пусть гопота романтику выдуывает:-) Потому как рациональных аргументов у нее нет:-)
А я романтических привести могу выше крыши:-) "Глеб Жеглов и Володя Шарапов" - это так, вариант не думая:-) | 28
очень странно, во всех своих постах я обращаюс к вам не иначе как: "господи Derryk", прошу обьяснить мне, почему вы мне "тычите" и обращаетесь ко мне "гопничег"?. Мне кажется что вы намеренно хамите, зная что я не буду "катать заявы" в отличие от вас или пытаетесь с провоцировать меня на хамство, чтоб потом тут же настучать....чтож оно и к лучшему, ета очередной раз показывает насколько у вас "стукачей" гнилое нутро и подлая душёнка, если конечно она у вас вапще есть | krolm
А что за "гопничег" и "тыканье" уже наказывают?
Вот за "гнилое нутро" и "подлая душёнка" вполне можно и наказать. | странные вы все ребята. рассуждаете о высоких материях.
о добре и зле, но забываете простую истину каждый ....-знай свой шесток. Каждому свое. И никого не переубедишь.
Хотите быть в авторитете живите по понятиям. Если милее кому прислуживать - ваше право. А вообще Гейне
был прав. Ты сам выбираешь кем быть-молотом или наковальней. | 1
"...понятия благородства, ....презрительное отношение к ДОНОСЧИКАМ !!!"
Странно вспомнить о чести дворянства _настолько_ выборочно. Мне кажется _ни один_ дворянин не стал бы уважать вора, убийцу(бесчестное убийство) или человека, оскорбившего достоинство. Уж если сравнивать отношение к фискалам и к подобным бесчестным людям, то уместно сказать что понятия благородства подразумевают...выборочный отстрел воров(фин махинации), убийц(договорные бои/сливы) и закоренелых хамов. Если мне не стыдно своих поступков отчего мне бояться?
"вот так вот было...Пушкин, Лермонтов, Толстой - опосредованно привели к тому, что к власти пришли гопники: Ленин, Сталин и КПСС".
Опосредованно, мягко говоря. Они говорили о свободе и равенстве. Хозяин не виноват, что собачка объелась мяском и почти 100 лет болела.
21
"учителя хотят чтобы мы хорошо учились, не шалили, ибо это мешает пед.процессу и т.д., следовательно, ученики, своевременно информирующие учителя о хулигане Петрове, курильщике Сидорове, распутной Ивановой - делают добро как школе в целом, так и этим людям, пресекая нарушения на корню..
Логично? Да!
Но почему мы в школе презирали этих стукачей и лупили их на переменах за ябедничество? :))"
Стукачей забили лопатами и стали жить веселее, как и раньше, но без контроля. В итоге Петров уже 12 лет сидит на зоне в Сибири, Сидоров перешел на травку и танцует голый в песочнице, а Иванова-живая методичка по венерическим болезням. Здесь сообщить действительно не подло.
А вот почему колотили...тут вопрос интересный. Скорее всего, чтобы иметь возможность вести жизнь по своим пожеланиям, без контроля со стороны. Типичная детская навязчивая идея. А если уж совсем глубоко копнуть, то вы переносили собственную вину за хулиганство или в случае Ивановой за бл****о на того, кто вас в этом уличил. Компенсация чувства вины и неполноценности на сторонний объект, не имеющий к первопричинам отношения.
"Так и в игре...
- Должно быть правосудие (неумолимое и беспощадное:)
- Орган выполняющий беспристрастный надзор"
Должен быть.Но его нет. Отчего тогда Вы называете "стукачами", тех кто тратит время на уличение бесчестных игроков. В чем разница? Парень Вася Пупкин сегодня ловит мультов, Вы его называете стукачом, бесчестным человечком. Завтра сделали Клан Полиции, с теми же функциями, отобрав народ из ловцов.Вася продолжает свое дело.
Внимание вопрос: в чем разница? Сразу же коммент, ибо тут легко отвести от ответа: Абсолютно честных, беспристрастных и доблестных судий-прокуроров нет. Это фантастика. Вопрос не в том, что от сантехника пахнет, а о том что дерьмо из унитаза скоро заполнит всю квартиру. Из сказанного мне видится Ваш ответ на предложение сантехника о помощи:" НЕ надо, от вас пахнет. Я подожду пока ЖЭК организует работу специального отдела из стриптизерш-сантехников". Забавно, не правда ли? | Если опустить всю лирику... если опустить всю воду... если не обращать внимание на отсутствие доказательно-логической базы в словах Никанорова... если проигнорировать то, что Деррик с ним спорит уже больше не по причине идеологических расхождений, а потому что "так надо"...
В сухом остатке, коллеги, будет вот что. Не мульти... не матерись... не скрипты сотвори... почти девять заповедей.... и ты будешь достаточно защищен от доносчика и/или стукача, чтобы просто его игнорировать. Хочет кто-то порыться в твоих протоколах/логах - вперед и с песней... еще доплатить ему 10 монет за труды.
А уж коль скоро "попалили" по делу - так ли велика разница, из-за доносчика ли это произошло или из-за действий "официала" игры.
Подытоживаю... надо изначально действовать так, чтоб донос стал просто невозможнен.
Ы? :) | Очень хочется выссказаться по поводу благородного дворянства. Кто хорошо учился в школе, должен знать, что декабристы после ареста на вопрос "кто еще состоял в вашем обществе" все как один перечисляли своих товарищей, потому что во-первых кодекс чести запрещал врать, а во-вторых они делали дело, которым гордились. Это как - донос, или люди не боялись правды?
ЗЫ: пример не имеет отношения к разборкам насчет мультов. Так, размышления на тему нашей дремучести и навязаных верованиях... | | Бхатха против хозяев леберал-деркротматичесого лицемерия архимелосвистичесокого единоначалия, бобаемся, друзья!!бд | 31
Я обращаюсь на "Вы" либо к людям, которых уважаю, либо к людям, над которыми издеваюсь. В первую категорию Вам, милейший, попасть не судьба. Во вторую - welcome.
А "гопничек" в данном случае - простая констатация факта. Не напоминайте г-на нихто, который пищал о том, что его назвали холериком:-)
33
Правильно написать "хотите быть в "авторитете"...". Ибо реального авторитета гоповская позиция не дает.
35
Если все будут играть честно, то и вопросов не будет, это факт:-) Проблема в том, что не будут никогда:-(
А спор действительно ведется по инерции - по сути-то у гопоты уже никаких аргументов не осталось:-) | | 38 Ну там то вроде школьник (нихто) писал, ему ещё простительно, а здесь вроде здоровые лбы, которые элементарщины не видят, или не хотят видеть. | 39
Это да:-)
Думаю, не хотят. Хотя, может быть, и не могут. |
1|2|3К списку тем
|
