Форумы-->Творчество-->
1|2|3|4|5
| Автор | Фракция "Болотный народ" |
|---|
для Савватий:
при правилном использовании - они имба.
Те же пехи или огры - тормоза. делить луков на 3 части, ведьм на 2
После перестролок бывает выживает 1-4 стрелка, котрых в серьёз не воспринимают. Они либо вытащат на себя крупный удар, либо поломает ударный стек.
Этот скилл в любом случае имба для этого юнита.
При правильном использовании и везении мега имба. | для Qrator_502:
1-4 ящера сносятся ударом героя/массовым заклинанием/ударом маленького выжившего отряда стрелков.
Любой отряд должен быть имбой при правильном использовании, в этом фишка тактики по определению :)
-2 атаки и защиты это не -4 атаки и защиты чумок.
Чтобы этот эффект преобразовался в нечто значительное вроде -6 или -8, нужно либо делить ящеров, что проблематично (особенно на хаях) и требует либо не делить знахарок, либо жертвовать каким-то отрядом в наборе.
Болотник не может чувствовать себя комфортно в перестрелке, не подключая к стрельбе знахарок, это фича фраки. Однако если он подключит к стрельбе знахарок, змеемухи, жабы и те же ящеры потеряют очень нужное им благо.
Эта тактическая дилемма как раз то, что в моём представлении может сделать игру за болотников очень интересной. А 1-4 оставшихся стрелков, истошно гадящих врагу - некий компенсатор слабости в перестрелке.
Спасибо за критику, кстати, хорошо, что появился осилящий мои труды человек, говорящий по существу :) | -2 атаки и защиты это не -4 атаки и защиты чумок.
Этим персом ещё в боях с нерами не учавствовал, но прошлый от чумок отхватывал редко. Некры их набирают зачастую только дебаферами, а учитывая скорость и иню чумок, они вступают в бой, когда всё уже решено.
На примере вара - после перестрелки с луками моими у него иногда остаётся 2-3 стека по 2-3 орка. Друиды обычно заняты, а герой всех не завалит.
Орки же сносят единичек или немного пододят.
Ящеры же после первого хода во вражеского стрелка скорее всго переключаться на тех же смертов или рогов.
В группах немного иначе, там брать отдельно взятые наборы игроков надо - а это дофига вариантов. Но массовыми скилами бить в стак 4 ящера никто не будет, Есть более важные цели.
Ящеры как раз и настреляют. Не надо снимать 20 защиты и атаки - 10, и хватит. Это можно осилить. Тактически они гораздо ценне чумок.
Если делать дебафера травителя то вообще имба полнейшая получаеться, сам наверное понимаешь. Ящер выстрелами урона наносит мало, но убивать его надо, и вместо орков ты палиш в эту хрень.
Одним словом. Чумки отдыхают. | для Qrator_502:
Для дебаффера-травителя есть два варианта: либо ящеры-охотники с ослаблением выстрелами, либо ящеры-колдуны с порчей и отравлением. И непонятно, кто что выберет, поэтому игра за эту фраку становится ещё интереснее.
Дебаффер-болотник вообще мной предполагается как наиболее выгодный билд, с наибольшим количеством тактических фич.
В группах 3х3 слишком много ударных стеков, чтобы успеть хорошо ослабить все пусть даже тремя стеками ящеров.
Рядом с ящерами почти всегда стоят лечащие их знахарки, дожидающиеся блага жабы/змейки, поэтому массовым заклятием/круговым ударом их можно очень здорово накрыть :)
Тактически ящеры ценнее чумок, разве я это отрицал? :) В этом весь интерес :) | | Я устал сприть, по сути ни о чём. Фраки в игре такой ближайший год не предвидиться... | Интересно. Скажу честно, и сам фантазировал на эту тему. И именно про данную фракцию. Кстати многое совпало )))
Особое умение фракции "Эволюция" как-то неуместно звучит. Я б назвал "Мутирование" | | /OMG/ | для Ветер_бездны:
Мутирование? Думал о таком названии, но "Эволюция" показалась благозвучнее. Спасибо за коммент.
для Zerub:
С чего такая реакция? :)) | наездник на жаба доставил) хотя наверное я б сделал жабок аля Баттлдодс(древняя игрушка с 8-бит приставки)
По идее у существ живущих в болоте должны быть дешевые природа и тьма(7-8), будет чтото вроде антиэльф) Чем больше фрак - тем лучше, главное чтобы за них можно было более-менее комфортно играть и даже время от времени нагибать. | для Negum:
Чем больше фрак - тем лучше
А мне кажется, что фрак у нас и так больше, чем нужно.
Я ж думаю, что автор не случайно запостил это именно в Творчество. | для Negum:
Тьма по 7 - это удел некров.
Болотники неплохо будут рулить и тьмой по 8 с усиливающими её абилками существ:
Порча, тёмное дыхание, проклятая чешуя, тёмная аура - рай же для дебаффера :) Гадит не только герой, но ещё эти гадства существа усугубляют :D
Фракция определённо вначале планировалась как антиэльф (василиски в моём концепте - проклятые Малассой зелёные драконы, что стало причиной, будет раскрыто в отдельном произведении, сейчас я над ним работаю). Отсюда и центроперк на снижение вражеской ини. Ушана нагнуть болотник вполне способен.
Если можно, кинь ссыль на жабок, любопытно стало :)
для Ветер_бездны:
Я согласен с необходимостью введения новых фрак после СВ.
Запостил в Творчество, т.к. в ИиП тема бы быстро утонула :) А здесь ей могут с большей вероятностью заинтересоваться. | ИиП тема бы быстро утонула
Ты клич кинь, мы заапаем!
А вообще не мешает ветка по 7 перкпоинтов.
И центроперк то слаб.
Я забыл про колесо совсем... | для Qrator_502:
У гномов нет ветки по 7 :)
Центроперк вовсе не слаб, помогает в перестрелке и в 3х3 :D
Честно вот, не мог придумать, что болотникам по 7 сделать :)
Апать в ИиП надо аккуратно :) Но спасибо, по возможности попробую "покликать" :D | | Не хотелось бы, чтобы тема тонула, поэтому читайте и высказывайтесь :D | Для Савватий:
Прочитала. Что именно вы хотите узнать? :) обсуждать, что лучше, +1 атака людоящеров или +1 защита? Вы это имеете ввиду? | 1) Гнолл
Слишком читерный. Урон 2-2, урон апа - 2-3. Практически хобгоблин. При этом сильный показатель защиты и умение, которое в бою 3х3 превращает данное существо в скалу. И откуда скорость=5?
Мое предложение: дать гноллу скорость=4, инициативу=8 (настроить на оборону) и снизить урон до 1-2/2-2.
2) Ящер
2+) Ящер-охотник
Иммун к замедлению неплох :)
Ослабляющий выстрел - чит. Предлагаю оставить данное умение, но привязать его к количеству существ в отряде, а также не разрешать суммировать эффект. Кроме того, хорошо бы снизить скорость до 4 (все ж не эльфы, да и штраф в ближнем бою есть).
3) Змеемуха
Мне кажется, что здоровье данного существа ну совсем не должно быть столько же, сколько у пеха :). Существо имеет скорость 7/8, инициативу как у бестий/фурок, даже парочку гадящих умений. Так что здоровье предлагаю сократить до 12/15. На мой взгляд для рашующего существа (грифон, бестия, адский пес - у всех низкая защита и хп) это вполне норм.
4) Знахарка
Лечение+блага+проклятие - злейший чит -_- поэтому есть 3 выхода:
1. Убрать умение "колдун". Знахарка - так пусть лечит!
2. Убрать умение "лечение".
3. Снизить все статы, в особенности - хп. Те же маги имеют всего 18 хп. Предлагаю все эти статы
Атака: 5
Защита: 8
Урон: 5-8
Жизни: 40
уменьшить в 2 раза. | | Болотная фракция это конечно здорово, тем более что в гвд на границе империи есть болото, но по мне так не нужно выдумывать новую фракцию, лучше перекопировать болото из героев 3, как варваров ИМХО. | для AlexMrakR:
По гноллам: прирост гноллов и хобов соответственно 12 и 25, поэтому прямое сравнение некорректно. Снижать урон и ини не нужно, однако скорость - можно, до 4, с последующим введением эволюционного изменения +1 скорости для гноллов. Всё-таки гноллы должны быть и дамажащим стеком тоже, а не только танком.
По ящерам: суммирование эффекта нужно. По поводу привязки к количеству существ. Думаю, разумно сделать эффект -1 к атаке и защите, если ящеров-охотников более 10 в стеке и -2 к атаке и защите, если более 10. Скорость до 4 опустить, думаю, можно, действительно, не эльфы :)
По змеемухам: прирост опять же 7 против 10 у пехов :) Я сравнивал при обдумке с церберами (аналогичный рашестек, у тех тоже прирост 7). Церберы бьют без ответа по трём целям, стрекозы по одной, с ответкой, но неплохо гадят. У стрекоз меньше урона (особенно с учётом почти всегда имеющегося ББ у демона) но больше ини и атаки/защиты. Насчёт хп - думаю, можно подумать насчёт небольшого снижения.
По знахаркам: инициатива знахарок намного меньше, чем магов/друидов, меньше атака/защита (у магов злейшие для 4-го уровня 10/10, рельса + кулак) и урон. В связи с недостатком ини невозможно оббафать стеки до их первого хода, что сразу нивелирует кажущийся "чит". Насчёт хп - думаю, может иметь место снижение до 36/42/40 у даунгрейда/грейда/альтгрейда соответственно, но никак не в 2 раза.
Вообще спасибо за пищу для ума, буду думать :)
для Каламадеа:
Невозможно полностью скопировать болотную фракцию из героев 3, по нескольким причинам:
1) Отсутствие колдунов в оригинальной фракции (Во всех фракциях должно быть хотя бы по 1 существу-колдуну).
2) Слишком много больших существ в оригинальной фракции (В болоте из 3-ки 4 больших существа, а должно быть ровно 3 в каждой фракции).
3) Гидры (7 уровень оригинального Болота) ушёл к ТЭ-шкам, а Виверны (6 уровень оригинального Болота) - к Степным Варварам. Хотя эту проблему можно решить введением "Болотных гидр" и "Болотных виверн" :DDDD | для Савватий:
проблему можно решить введением "Болотных гидр" и "Болотных виверн"
Украл мой же аргумент.)
Отсутствие колдунов в оригинальной фракции (Во всех фракциях должно быть хотя бы по 1 существу-колдуну).
На то есть альтапы.) С чистой совестью можно сделать каких-нибудь гноллов-шаманов (как командир в WOG) или щеров-колдунов.
Да и вообще, у болотников змейки снимают чары и накладывают ослабление. С учетом того, что у варваров огр-маги и в третих накладывали кровожадность, то можно считать, что змейки тоже колдуны.)
Слишком много больших существ в оригинальной фракции (В болоте из 3-ки 4 больших существа, а должно быть ровно 3 в каждой фракции).
Ну тут мне возразить нечем.) Либо смириться с этим, и делать болотников с четырьмя большими существами, либо убрать большое, например. у василисков... | По гноллам: прирост гноллов и хобов соответственно 12 и 25, поэтому прямое сравнение некорректно. Снижать урон и ини не нужно, однако скорость - можно, до 4, с последующим введением эволюционного изменения +1 скорости для гноллов. Всё-таки гноллы должны быть и дамажащим стеком тоже, а не только танком.
Ок, но все равно гнолл получается слишком читорный.
1. Какой в игре на 1 уровне самый мощный оборонительный стек? Гномы, воители. Защита=5 + умение "стена из щитов. Берем гноллов. Защита=4. За каждый убитый дружественный стек +1 защита. Т.е. это около +5. Итого защита=8 (если грамотно сработать единичками). Это я еще не беру групповые бои, особенно КСЗС. Более того, умение блок вообще способно переплюнуть "стену из щитов".
2. Однако те же "воители" у гномов имеют нападение 1 и урон 1-2. Здесь же нападение=4 и урон 2-3. Внимание! У самого сильного (по урону) существа 1 уровня - хобгоблина - нападение=4 и урон 2-2.
Блин, ты хоть понимаешь, что сделал идеального бойца?))) Сплав хобгоблина и воителя... |
1|2|3|4|5К списку тем
|
