Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3
| Автор | По страницам истории,Северная война. |
|---|
Но, тем не менее, общего руководства русская армия лишилась.
1917 год после февральской революции, комитеты солдатских депутатов на фронте | Но у нашей империи были союзники
Это те которые за пару дне слегли и вышли из войны, под гнетом шведов? | | он бы проиграл. | хохлы не вояки
Чего, мы в школе когда-то проходили про казаков с Сечей. Они и турков били, поляков били, кого хочь били, и своих били (:
при нормальном командовании русский солдат рвал всех в клочья
Так не бывает, если уж ты проиграл - нефиг пенять на то, что мышка лагает. Нужно было думать и покупать хорошую. | при нормальном командовании русский солдат рвал всех в клочья
Так не бывает, если уж ты проиграл - нефиг пенять на то, что мышка лагает.
не солдат решает, кто им командовать будет | не солдат решает, кто им командовать будет
Помню казаки одно время своих гетманов выбирали сами, кто мешает делать это другим? Раз уж поощряешь существующий порядок пассивным отношением, что уж, опять пеняй на себя. | для Чекистк:
Советую про казаков, в частности, про восстание Богдана Хмельницкого и его войну с поляками (это близко по времени к Северной войне), прочитать что-нибудь посерьезнее школьного учебника. Может там объяснят, почему казаки били поляков били и вдруг запросились под защиту России. | Может там объяснят, почему казаки били поляков били и вдруг запросились под защиту России.
а заодно растолкуют, чего добивались казаки и с какого бодуна Хмельницкий подался в Сечь, запорожцев поднимать.
Помню казаки одно время своих гетманов выбирали сами, кто мешает делать это другим?
запорожцы были официально разрешёнными бандформированиями, регулярно грабящими южных соседей. | для Северныймишка:
Смоленск, Бородино, Тарутино - прям сплошные Ковпаки воевали.
В боях с регулярными частями РИ Наполеон потерял не больше солдат, чем русские.
Согласитесь, ведь весь план ведения войны Кутузова в том и заключался, чтобы ослабить армию Бони до такого уровня, чтобы русские регулярные части имели если не численное, то моральное превосходство точно. И чем он этого добился? Разве не партизанской войной? | запорожцы были официально разрешёнными бандформированиями, регулярно грабящими южных соседей.
То есть делать это под монаршей символикой - добро, а без - разбой? Ну да ладно, я не о том.
а заодно растолкуют, чего добивались казаки и с какого бодуна Хмельницкий подался в Сечь, запорожцев поднимать.
Обидели его, а он шляхтич и шашку держать умел - вот и подался. Ясен пень что ни о какой Украине или ещё о чем-то независимом даже в голову не приходило. Сугубо свои интересы, которые пересеклись с массой казаков
Может там объяснят, почему казаки били поляков били и вдруг запросились под защиту России.
Дай угадаю, Московское царство - православное, прошлое единство земель, почти единый язык...Мало? Ну, у поляк - польский, католичество и отношение к казакам прямо таки как к разбойникам и бандформированиям, это не всех казацких шляхтичей устраивало. А, стоп, нужно было к туркам попроситься? По-моему ответ очевиден почему к Московии попросились.
На эту тему, кстати, хотел найти информацию. Помню читал когда-то, что подписанный договор на Переясловской раде таки потом был подменен царем, при сыне Хмельницкого. Никто не подскажет хорошую литру? | для Северныймишка:
не солдат решает, кто им командовать будет
Это да.
1917 год после февральской революции, комитеты солдатских депутатов на фронте
Это пример чего? Самоуправления войсками? Если да, то очень плохой пример, ведь он привел к выходу РИ из войны. | Как думаете,чтобы случилось с территорией России,если бы Карл 12 пошёл на нас ?
Думаю нашел бы Карл 12 в Рязанских местах то место,где Поляки в 1612 году потерялись | | Что-то вы скачете как блохи с одного периода на другой. Если про армию начала 18 века, то ведь у нас всё поменялось по сравнению с концом 17 века, ну во первых пошёл обязательный рекрутский набор с каждого крестьянского двора, т.е. увеличение армии и перевес численности к крестьянскому сословию, выписываются иноземные командиры и военные деятели, открываются школы и училища по подготовке новых СВОИХ кадров офицеров, переводится армия на огнестрельное оружие, копируется современная тому периоду тактика ведения войн за счёт которой Карл 12 и побеждал своих европейских слоупоков грубо говоря. | для mikalych:
А так всегда)
Начинаем про Ирода, заканчиваем Гитлером) | Карл12 тогда ещё был совсем молод и поначалу всерьёз особо не воспринимался.
Но начал активно и быстро достиг результата.
Единственная его ошибка - долгая бесплодная погоня за польским королём.
Дело в его молодости - малоопытности и жажде славы.
На наших просторах его тоже вряд ли бы ждал значительный успех - выход был в быстрой победе склонить Петра1 к миру, но Пётр был амбициозен и азартен, что бы быстро идти на мир.
так что по-любому Карлу ни чего хорошего не светило. | для МаркизПомидор:
Единственная его ошибка - долгая бесплодная погоня за польским королём.
Тут сыграла не столько неопытность и азарт, хотя они тоже внесли свою роль, сколько проблема Польши - претендента на владения Швеции в Прибалтике. Он стремился к новым территориальным приобретениям и утверждению в правах на ранее приобретенные. | Это пример чего? Самоуправления войсками? Если да, то очень плохой пример, ведь он привел к выходу РИ из войны.
вот и я о том же. | для Северныймишка:
вот и я о том же.
некорректное сравнение.
В битве при Нарве потеря управления привела к проигрышу битвы, но не войны. И ,как правильно указали другие оппоненты, это был не разгром, а пат в сторону шведов. Ни они, ни русские не могли продолжать битву, и если бы отступившие части смогли бы поддержать дивизию Вейде, не известно, смогли бы шведы вообще выиграть.
Тут сыграл свою роль недостаток опыта у дивизионных и полковых командиров, никто из них не смог собрать отступившие части и повести их вперед, или хотя бы удержать на месте. | если бы отступившие части смогли бы поддержать дивизию Вейде, не известно, смогли бы шведы вообще выиграть
отступившие части перебили своих командиров и сбежали. | для Северныймишка:
отступившие части перебили своих командиров и сбежали.
не все. Вы забываете про гвардейские полки, которые, как и дивизия Вейде, не смогли отступить и остались на поле боя. Вместе русские части по численности превосходили численность шведов, и если бы смогли договориться о единоначалии, могли бы успешно обороняться до подхода Петра. |
1|2|3К списку тем
|
