Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2
| Автор | КургинянvsСванидзе |
|---|
для тень_Солёного:
ладно, не буду смотреть. | для DarkDrow:
Вкратце: чушь на постном масле. Если вы - натуральный обыдлевший обыватель, то смотреть этот балаган с открытым ртом можно.
А их образы на этом вечернем шоу я никогда не признаю за коллег, потому что это артисты, клоуны - да кто угодно, только не историки.
В этом "балагане" ценным на мой взгляд, являются озвучиваемые точки зрения и исторические факты. А не шоу как таковое.
_Не_ для нормальных, образованных и уважающих себя людей. Ясен пень, гугл наше все, всемирный мусоросборник, удачи ассенизатор) | | Да ладно хорошая программа была.Хоть наглядно показано как дерьмократы перевирают Историю.Да и интерактивное голосование похоже правдивое.Народ шельму видит. | для badens:
являются озвучиваемые точки зрения и исторические факты
Во-первых, никакие это не исторические факты. Их разговор про Корнилова вчера - это разговор нескольких людей, которые не являются специалистами в обсуждаемой теме (дилетантство почти) и ведут дискуссию на основании 1-2 исследований. В данном случае, я так понял, одной лишь работы Георгия Михайловича. Просто пересказ его "Дела Корнилова", причём с огромными пропусками : взяли то, что показалось подходящим.
У нас так студенты отвечают монографии, которые не осилили, но ответить надо. Тезисно, прочитав наискосок за день до этого, упуская важные моменты.
Хотя если нравится - смотрите, кто ж запрещает. Но вот на уши приседать и играть в дискуссию они научились в рамках этого шоу, а вот вести настоящую дискуссию - нет.
Ясен пень, гугл наше все, всемирный мусоросборник, удачи ассенизатор)
Если Гугл для тебя всё, хамло, то и катись туда. | для DarkDrow:
Во-первых, никакие это не исторические факты.
Ждём от вас описания "истинных" событий того времени. Ваша краткая оценка, как знающего человека, с приложением правдивых источников, чтобы мы тоже могли бы почитать. | для DarkDrow:
Вы историк? | для BadGun159:
Ну вот и возьмите исследования Г.М. Каткова (Февральская революция для понимания ситуации и Дело Корнилова конкретно об августе - это действительно очень хорошие исследования) + корпус документов по делу (конкретно по Корниловскому выступлению, видел даже в продаже двухтомник, но так руки и не дошли купить) + воспоминания быховцев (всех, вместе с группой бердичевцев) и очевидцев.
Этого достаточно, чтобы составить представления о событиях августа. Если прочтёте - поймёте, насколько мизерно и поверхностно оно всё озвучивалось вчера.
Хотя так как вчера затрагивались вопросы, относящиеся уже к донскому периоду, то можно взять работы и мемуары, относящиеся к периоду формирования Добрармии. | для DarkDrow:
Из всего скачать смог только Г.М. Катков - Февральская революция
Можно ещё что-нибудь по-конкретнее? | для BadGun159:
Да, мне проще, конечно - я привык либо у себя в библиотеке иметь, либо в библиотеку ходить.
Из своих, навскидку:
Катков Г.М. Февральская революция. М., 2006.
Катков Г.М. Дело Корнилова М., 2002.
Иоффе Г.З. Белое Дело генерала Корнилова. М., 1989.
Карпенко С.В. Белые генералы и красная смута. М., 2009.
Деникин А.И. Очерки Русской Смуты. Т.2, Борьба генерала Корнилова. М., 1991.
Генерал Корнилов //Белое дело. М., 1993.
Ледяной поход //Белое дело. М., 1993.
+ мемуары дипломатов, военных атташе (Бьюкенен, Нокс, Палеолог), есть ещё исследования по отношению Антанты ко всему этому (стоит Роберт Уорт, но я так и не прочёл) + прочие источники и работы, все сейчас не перечислю. | Катков Г.М.- историком его назвать язык не поворачивается,это его личное мнение о произошедших событиях.
Да и сейчас,вообще, с историей проблемы : то ли СССР напал на фашисткую Германию,то ли она на него.
Главное, в чём большинство историков соглашается, это в том,что победу во Второй мировой одержала Америка.
Катков из их породы.
Спорить со специалистами не буду,они грамотнее. :) | для DarkDrow:
вообще то дискуссия была больше о ГКЧП и развале СССР, чем о Корнилове. А также иудушке Горбачеве и проститутке Керенском, историк вы наш) | | нуну смотритке аналитику по ящику далее. кому Петросян кому история а кому и дом2 ) | историком его назвать язык не поворачивается,это его личное мнение о произошедших событиях.
Вы хорошо знакомы с его работами?
для badens:
Тема программы - не "ГКЧП", как вы могли заметить. И мои претензии относятся не только к откровенной халтуре по первой части (про Лавра Георгиевича), но и к манере ведения шоу, к хамству в отношении приглашённых, в наплевательстве на непосредственно научную дискуссию. | для DarkDrow:
Благодарю. В скором времени прочитаю))
А что вы можете посоветовать по 1-й Мировой? До сих пор эта часть истории для меня в белых пятнах..
Могли ли русские выйграть войну? Почему Антанта не развила успех Брусиловского прорыва и не сокрушила Срединные страны в 16-м? Какова доля немецкого капитала в работе рсдрп(б)? Действительно ли имел место открытый саботаж правительственных военных программ со стороны отечественных промышленников в 14-15 гг? Были ли вообще массоны во властных кругах? Распутин - демон, или его оговорили? Знал ли Царь о готовящеймся революции? Если нет, то это предательство? И т.д. | | Сванидзе ппц хорек, у него во всем Сталин виноват, а не Сталин , так Путин-только Ельцин весь в белом всегда)) |
1|2К списку тем
|
