| Автор | генератор случайных чисел |
|---|
для jonnyfast:
вопрос в том, так ли нужно использовать генератор, когда можно провести преобразования на уже случайном ряду.
просто пример про биржу не удачный)и даже если ее брать как ряд, то каждое последующее число отталкивается от предыдущего, т.е. если цена на евро 1, 23 то след цена будет либо 1,24 либо 1,22.
По поводу генератор или ряд. Сначала надо знать как вообще у нас выпадают числа. Либо это правда выдается куча чисел на месяц вперед и заливается в архив. Либо в процессе имеет место человеческий фактор, а потом уже, в конце месяца зальем что получилось.
А так, для админов конечно лучше генератор, поскольку он выдает случайные числа, а для нас лучше ряд, т.к. он может иметь взаимосвязь с тем что было до этого => можно попробовать вычислить логическую связь и выиграть |
для Маг0читеР:
так будет в программе - где последующее число зависит от каких то фаакторов. В жизни есть случайные последовательности - они имеют точки отсчета и конечны, точнее их измерения. Это не только биржа, это метеоусловия если взять изменения давления, например - не сами значения, а изменения 3-4го знака после запятой. |
для Gost__89:
пример про биржу удачный. берем не 1,22 и 1,24 ,а
1,22389247 и 1,225684922 ежеминутные отрезки и последние две цифры - проводя преобразования тоже случайно меняются нет? |
для KoNniK:да потому что случайности НЕ существует.
не существет в умах ученых. на деле ряд, который нельзя предсказать, повторить, описать - можно считать случайным. рандомайзеры не случайны, а последние цифры на бирже случайны. да и не только последние. |
для jonnyfast:
проводя преобразования тоже случайно меняются нет?
мне казалось цена меняется от размеров купли/продажи валюты. или я как-то не так понимаю твои слова? |
для jonnyfast:
та блин в умах она как раз и существует. Ученые ее и придумали, чтобы можно было создать теорию-базис, из которой, в дальнейшем, вылились прикладные теории и методики. Именно по этому и разговаривают о псевдослучайных процессах, ограниченных исследованной выборкой. |
для Gost__89:
если первые три знака после запятой еще можно предсказать, то последние три нет - зависит от периода - например в период полгода и первые три не угадаешь |
для jonnyfast:
почитай имитационное моделирование, метод монте карло, метод Неймана |
для KoNniK:
погоди сек. ты хочешь сказать, что даже погрешности в экспериментах по физике не случайны? ну, должен же знать - есть закон, есть измерения - отклонения от прогнозного. вот берем, верный закон - отклонения в пределах погрешности считаем за ряд случайных чисел. Почему нет? |
вопрос в том, так ли нужно использовать генератор, когда можно провести преобразования на уже случайном ряду.
так откуда же взять именно этот исходный как-бы случайный ряд и зачем нужны тогда какие-либо преобразования?
предлагаешь за исходный взять некоторый экономический ряд (тот же курс евро), но тогда можно предположить что этот ряд попадает в руки "врага", и делая некоторый прогноз и используя преобразования, можно выдать всю "случайную" последовательность наперед.
Только тут же рождается новый вопрос: "А можно ли сделать прогноз ряда с точностью до n знаков?". Но это уже вопрос экономистам :) |
для jonnyfast:
физика закрытых процессов, которую ты проходил в школе, ни какого отношения к реальности также не имеет, это тоже базис с огромным количеством допущений и ограничений. А погрешности измерений это всего-лишь не идеальность приборов и влияние не учтенных факторов. Нет они не случайны. |
имитационное моделирование, метод монте карло, метод Неймана
модели, имитации - у нас есть уже куча наблюдений за случайным реальным рядом - зачем делать те вещи, которые рекомендуют, когда "дорого или невозможно экспериментировать на реальном объекте" |
для AlefRus:
так откуда "враг" узнает? тем более с преобразованиями сложными? я же очень простые привел. за своей безопасностью надо следить и менять преобразования и ряды. |
для jonnyfast:
сегодня как-то же узнали :) |
Нет они не случайны.
а что вообще считать случайным то? ты так придешь все взаимосвязано в мире. Кто спорит взаимосвязано - только связь настолько сложная, что ее не описать и не взломать. В отличии от алгоритмов рандомайзеров |
для AlefRus:
так это криво рандомайзер склеили - в реальности таких совпадений не бывает, или, точнее, бывают очень редко. |
для jonnyfast:
ты уже определись что ты хочешь узнать? случайного в мире не существует. сложные алгоритмы существуют, но на малой выборке могут сбоить. Но не зависимости от сложности они будут псевдослучайными. а значит возможность просчитывания присутствует. |
для KoNniK:
случайного в мире не существует Кто спорит взаимосвязано - только связь настолько сложная, что ее не описать и не взломать
я думаю, просчитать какое нибудь метеонаблюдение нереально.
ты уже определись что ты хочешь узнать?
я хочу узнать насколько эффективнее программных средств использовать производные от рядов случайных явлений(в частности, если брать n-знаков после запятой) |
я думаю, просчитать какое нибудь метеонаблюдение нереально.
чет ревматики не жалуются... |
Что-то не совсем понятно, чего хочет от нас ТС
для Gost__89:
Либо это правда выдается куча чисел на месяц вперед и заливается в архив. Либо в процессе имеет место человеческий фактор, а потом уже, в конце месяца зальем что получилось.
Наиболее вероятно,что сразу набивается за месяц,возможно и больше, и запускается рулетка.Поэтому на рулетке и бывают длинные серии цвета и цифр.Неравномерное распределение))
Впридачу можно скачать архив на текущий месяц.Значит набивается заранее |
