Форумы-->Идеи и предложения-->
1|2
| Автор | Улучшение турнира ДО и ПОСЛЕ |
|---|
Насколько я понимаю, сейчас полный рандом, кто с кем будет. Это не наш метод :)
Предлагаю:
1. Каждому игроку автоматом записывать с какими фракциями он встречался и сколько раз - по возможности увеличивать шанс встретиться с тем, с кем бился меньше всего.
2. Учитывать наличие апов существ - по возможности создавать пары с равным апом.
Это позволит сводить между собой противников 1. Разных 2.Равных, что должно придать турниру дополнительный интерес и полезность в плане выравнивания баланса.
И еще очень важно ПОСЛЕ турнира публиковать расширенную статистику по боям между фракциями. Сейчас счетчик побед малоинформативен. Надо по каждому лезть в протокол, искать бои, смотреть у кого выиграл/проиграл. Предлагаю сформировать матрицу, где по каждой фракции в строке есть % побед над другой фракцией. По главной диагонали (зеркальные бои) должно быть близко к 50%, а вот другие цифры могут быть очень любопытны - мы сразу увидим, кто кому сливает без шансов, а то разговоров много, а цифр нет :) | | Толку нет..Нпроаппеному игроку не выйграть | Я за!
Но только можно было бы еще ввести, чтобы не встречались одни и те же фракции, например, рыцарь с рыцарем, барб с барбом, эльф с эльфом и т.д. | я без апа 8 раз выиграл 4 проиграл
хватит ныть ни чего не поменяется.
платите бабло если так ни че не выходит у вас. | 4
Твои дешевые понты здесь ни к чему. Турнир, как он есть сейчас - сплошной рандом и статистика искажена донельзя. | | Баланс строится с апом, поэтому 2 пункт отпадает. Вот если выкинуть из турнира всех без апа.... 1 пункт - за. | 2. Учитывать наличие апов существ - по возможности создавать пары с равным апом.
о последствиях думал? турнир разделится на 2: с апами и без... в итоге люди, которые вкидывали реал не получат даже того небольшого преимущества, что дает ап... | 7
Смотря у кого какая цель.
Проверить чего ты стоишь, как тактик с равными соперниками - это одно.
Рассматривать турнир как способ кача, срубить по-легкому опыта и умелы - совсем другое.
Но, думаю, волноваться не стоит. Админы не будут резать свою золотую курицу :) Это я просто до кучи предложил. | | для Май: реальщики делают второе в большинстве своём. БАЛАНС СТРОИТСЯ НА АПАХ! Баланс будет тогда, когда я куплю арабов, а ты мастерлуков. | На турне поеду умелу срубать большее без апа не светит:)
для 4:
Некра 2ой ап не так усиливает как эльфов и варвов.Если реальщик толково играет то шансы -> 0. | Здесь же ранеедолго втолковывал товарисчу, что такое баланс и зачем нам турниры. Воткну сюда, может быть кому-то будет интересно:
http://heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=88065
Причина проведения турниров - не выявление "самого пряморукого игрока среди всех наипряморучайших", а анализ произведенной балансировки на конкретном множестве дуэлей персонажей с различной раскачкой, перками и набором армии.
Целью турнира является не установление "чемпиона среди чемпионов", а выяснение статистического соотношения побед/поражений между различными фракциями.
Для этого не надо сводить между собой сильнейших, ибо такие бои будут не показательны и их исход будет зависеть именно от "прямоты рук", а надо сводить между собой массу: среднестатистических игроков, не отличающихся особыми умом и сообразительностью.
Наличие же в турнирах победителей является лишь стимулом для массы игроков принимать участие в этом практическом эксперименте.
ХХХХХХХ
для TooRock:
а насчет балансировки, я думаю админы и так ведут статистику, что нибудь наподобии расы игрока, шмота на нем, его умелки и с этим уже работают. Ведь баланс нельзя корректировать только по дуелям.
TooRock
для ХХХХХХ:
Именно по дуэлям баланс и корректируется. Это не означает, что показателем баланса будет 50/50 соотношение побед/поражений в любой комбинации пар фракций (ясно как божий день, что сколько не своди варвара с магом, при равной прокачке варвар будет выигрывать просто за счет своей фракционной способности). Зато по соотношению побед/поражений персонажей каждой фракции выявляется общая картина.
И именно для выявления такой статистики и сделаны турниры, ибо не с проста для них создан отдельный механизм проведения боя.
ХХХХХХ
для TooRock:
картины не получится, т.к. соотношение фракций не равно, эльфов и некров больше всех. К тому же отталкиваться от результатов ПВП не логично, т.к. в игре есть еще гильдии и групповые. К тому же турнир-это не простой тестинг рас и перков, турниры всегда служили для выявления сильнейшего.
TooRock
для XХХХХХ:
>"картины не получится, т.к. соотношение фракций не равно, эльфов и некров больше всех."
Получится. Пусть их больше всех, но если в турнире участвовало, допустим, 50 некров 8 уровня и суммарно они в итоге получили 480 побед и 520 поражений, то можно не вникая в наборы их армий и в их обвес, в "кривизну их рук" заключить, что некры побеждают в 50% случаев, то есть, раса сбалансирована в PvP боях. Или если демонов всего 10, но у них 105 побед на 92 поражения, то тоже получается примерно 50% шансы на победу в случайном бою. И без разницы, что некров в турнире 50 а демонов 10: если соотношение общей массы побед/поражений, приведенной к одному персу одинаковое, значит баланс соблюден.
Именно МАССА выравнивает результаты: да, один человек с прокачанными ГР-ГО-ГН покажет повышеные результаты, но эти показатели нивелируются показателями других персов со средними или сниженными параметрами гильдий. Статистика - весьма наглядная штука.
>в игре есть еще гильдии и групповые.
Групповые как раз не могут быть показателем баланса - там обязательно присутствует фактор "соседа" - волей неволей ты учитываешь наличие союзников у себя и у соперника, велики шансы аккумуляции урона на ком-то одном (например, первоочередной вынос фурий всеми стрелками и их смерть первыми - разве это говорит о том, что фурий надо усиливать?). Гильдии вообще штука индивидуальная, тут всех не уравняешь, но уравниловки можно достичь коррекцией фракционных "антимобовских" особеностей (вечные "заклятые", повышенный урон магией, снижение потерь скелетов) - ввести такие "фишки" в мобокач можно индивидуально для любой фракции. | | Турнир просто способ срубить брюлей, надо было бы смотреть баланс - сделали бы так, как предлагает автор. так что тема ни о чем =( | | Закрывайте тему!!!! 12+ | 12,13
Никто не может запретить человеку мыслить примитивно, особенно если он сам к этому стремится. Ваше право, но могли бы для саморазвития прочитать "многа букаф" в 11 посте, думаю после этого количество многозначительных постов, вроде ваших, сократилось бы. | 11
>> что некры побеждают в 50% случаев, то есть, раса сбалансирована в PvP боях
Не факт. Именно про это моя 3я идея про матрицу. Допустим раса X проиграла все бои фракции Y, но выиграла все бои у Z. Получилось 50%. Вроде "идеальный баланс", и в чем-то это даже прикольно, но... неправильно. Исход боя ясен с самого начала, а это не есть гуд. | 15
Матрица будет любопытна простым игрокам, не более. Уверен, что Админы для себя что-то подобное сделали. Тут я согласен - было бы любопытно увидеть подобную статистику.
Что касается:
Допустим раса X проиграла все бои фракции Y, но выиграла все бои у Z. Получилось 50%. Вроде "идеальный баланс", и в чем-то это даже прикольно, но... неправильно. Исход боя ясен с самого начала, а это не есть гуд.
То от этого НИКАК не избежать в условиях многообразия. А шесть (в перспективе восемь) абсолютно разных фракций, в каждой из которых шесть-семь существ, плюс несколько различных вариантов "заточки" КАЖДОГО героя при помощи перков - уж куда многобразнее? Более того, могу тебя заверить, что уже сейчас любая фракция может выиграть у любой другой, при условии верного набора армии и перков именон против ДАННОЙ фракции. Даже маги научились выигрывать у варваров, стоило лишь немного подумать над возможностями, которые им дают их перки на определеном уровне.
Да, есть фракции, откровенно слабее прочих - они выявляются по результатам турниров и правятся, но, повторяюсь: при многообразии вариантов всегда существуют как минимум пары антагонистов, в которых при усредненных обстоятельствах кто-то доминирует, но в общей массе поединков между всеми фракциями каждый из них имеет одинаковые шансы на победу. Тут уже элемент рэндома - в нынешней ситуации шанс напороться на "имбовскую" для себя фракцию всего 20%. Зато Я точно знаю, что у двух-трех других фракций я выиграю с вероятностью 60-70%. В целом - это и есть баланс многообразия.
PS а идею опубликования сводной таблицы итогов турниров я поддерживаю полностью, тем более уверен, что она существует. | Первое и третье - за.
Второе - это идет вразрез с общей политикой администрации на вид, так что вряд ли будет. А третье - вообще всеми руками-ногами за =) | Первое - отменит рандом, с одной стороны...
А с другой - к 20-му бою демонов на всех уже не хватит) (если кто не понял - объясню, в чем смысл реплики). Если же вы предлагшаете ввести еще и зависимость от статистики фракций, то имхо уж лучше полный рандом, чем такая изощренная система.
Второе. Баланс строится под апы. И не только потому, что админы хотят небольшой оплаты своего труда. Но и потому, что всегда балансятся самые сильные варианты на уровне(в разумных пределах, конечно). Поэтому смиритесь с мыслью, что игра бесплатная, а баланс - нет
Третье - ну, а зачем игрокам-то такая матрица? А с учетом еще и того, что отдельно должны идти результаты для людей с апом/без апа и т.д... Не приведет ли это к взрыву нытья на форуме?(эту мысль тоже могу пояснить, если есть желающие)
Так что, не надо этого всег, имхо | Толку нет..Нпроаппеному игроку не выйграть
Я демоном на 7лвл рвал ельфов, варваров и ТЭ апаных. И рыцарем ельфов с апом.
Ап даёт преимущество. Это да. | 2. Учитывать наличие апов существ - по возможности создавать пары с равным апом.
Этого точно не будет. Ну подкмай, какой оден будет отказываться от реала. Турнир - стимул денежных вливаний, а если что так, что так будешь сражаться с равным, то реал потеряет свое значение.
З.Ы. Йа за |
1|2К списку тем
|
